Question stupide...

[YouGo]

... mais néanmoins essentielle :

Comment compte-t-on les points sur une cible 10m UIT ?

Je parle bien entendu pour les plombs qui coupent une ligne, est-ce que l'on prend systématiquement la valeur supérieure ? inférieure ? ...

Merci d'avance pour vos réponses éclairées !

[syltab]

Dans ce cas ont dit qu'il est cordon. Il prend donc, si le trait est coupé nettement, la valeur superieur.

[YouGo]

Merci pour cette réponse rapide, syltab !

Donc même si le trou est disons "3/4 dans le 8 et 1/4 dans le 9", le point compté sera 9 ?
Il n'y a vraiment que s'il est tangeant que la valeur supérieure ne peut se justifier, c'est bien ça ?

Désolé d'être pointilleux, mais 1 point c'est 1 point !

[Jidé]

Désolé d'être pointilleux, mais 1 point c'est 1 point !

Exemple, dans ce carton, il n'y a que des 6, dont deux "6 cordon" (les deux qui sont presque entièrement dans le 5) :



Amicalement,
________Jidé

[YouGo]

Merci Jidé.

Encore une fois, le dessin est la meilleure manière d'expliquer simplement tout en étant exhaustif !

[syltab]

Je rajoute que cela vaut pour toutes les disciplines ISSF aussi bien a 10m qu'a 25 et 50m.
Apres pour d'autres epreuves non regies par l'ISSF (ancienne UIT) cela depend de regle diverse. Dans le cas, par exemple, des armes anciennes il n'y a pas de cordon. Plus de la moitié de l'impacte doit etre dans, encore en exemple, le 9 pour etre compté 9. Sinon c'est un 8.

[Jidé]

Je rajoute que cela vaut pour toutes les disciplines ISSF aussi bien a 10m qu'a 25 et 50m

Encore un détail : pour les balles qui font des trous plus petits que le calibre (le carton se "cicatrise" après l'impact), comme le 22LR ou le 38 "non wad cutter" (ou les BBs de 4,5), les arbitres introduisent dans le trou litigieux un instrument [jauge] de la taille du calibre, pour agrandir et mieux voir...
Sur le terrain [hors match, hors compétition, évidemment !!!], on peut insérer une le bout d'une cartouche neuve de 22LR ou de 38 pour faire une vérification similaire.
Amicalement,
________Jidé
Et moi aussi j'ai une question : à quoi sert le centre du 10, la mouche ? À départager les ex-aequo ?

[vonflern]

Punaise, j'ai toujours compté à la valeur inférieur...
Je vais reprendre tous mes cartons au comptage !

Comme quoi, y' a pas de question bête !

[Jidé]

le carton se "cicatrise" après l'impact

Le trou de droite a été ré-agrandi avec la pointe d'une cartouche de 22 :



Amicalement,
________Jidé

[marceau]

introduire un etui dans un impact est interdit en match
seul, l'arbitre peut utiliser une jauge

pour un cordon, l'impact doit couper la limite (cordon) a deux endroits
une parfaite tangente n'est pas compté a sa valeur superieure

[Jidé]

Et moi aussi j'ai une question : à quoi sert le centre du 10, la mouche ? À départager les ex-aequo ?

Personne n'a une idée de la réponse ?

[tueurdemouches]

bonsoir
suivant les égalités si elle est parfaite on peut compter les mouches cqfd
si toutes les séries identiques on le fait au nb de mouches
salut

[Aquila]

ET bien sûr une mouche est une mouche du moment que l'impact ne déborde pas la zone définie "mouche". Il n'y a pas de "mouche cordon". Sur cible ISSF carabine 10m, une mouche est un 10 où aucune limite extérieure de l'impact ne mange la ligne séparant le 9 du 8. Cette spécificité étant liée à la petite taille de la cible, et... du 10...

[Jidé]

ET bien sûr une mouche est une mouche du moment que l'impact ne déborde pas la zone définie "mouche". Il n'y a pas de "mouche cordon". Sur cible ISSF carabine 10m, une mouche est un 10 ...

<< Il n'y a pas de "mouche cordon". >>
Cette nouvelle m'attriste fort...
Pareil au pistolet, je suppose ?
Amicalement,
________Jidé

[Aquila]

Pistolet 10m, si mes souvenirs sont bons, pas de mouche cordon, une mouche est un impact dont aucune limite extérieure ne franchit la limite entre la mouche et le 10.

[vonflern]

Permettez-moi de rebondir, car j'ai eu l'information suivante sur le post ci-dessous :
https://www.forum-airguns.com/tout-et-n-importe-quoi-f5/initiative-logiciel-beta-disponible-t31358-30.htm#439358

Quid de l'information suivante :
"En tir sportif on peu faire plus de 10. Dès que le plomb touche le bord du 10 c''est un 10.
Ensuite on découpe en dixième de point jusqu'à 11 le centre du 10."

[Aquila]

Ca dépend des disciplines. En 10m et 50m ISSF, j'ai fait des 10 mouche plein centre, jamais de 11. J'ai remporté des médaille à égalité de score avec le tireur derrière, mais on ne m'a jamais donné un point de plus pour une mouche. Par contre les disciplines de tir aux armes anciennes ont des subtilités en la matière que je ne connais pas bien.

[syltab]

Le 11 n'existe pas en tir sportif. Le score maximun est 10.9, mais ont commence a compter les dixiemes de points que pour les finales nationale.

[viktor]

Pour déterminer si le point est + ou -, on utilise une pige.

Il en existe pour tous les calibres.

Matériellement, c'est un cone en métal, un peu pointu en bas, et juste au calibre en haut.
Il est maintenu en haut par une sorte de ressort.
Avec une loupe le plus souvent en plastique au sommet du cone.

On tient le ressort entre deux ou trois doigts, et on laisse déscendre librement ce cone dans le trou de l'impact, sans forcer.
Alors, la loupe se retrouve plaquée contre la cible, et on peut visualiser si le cordon et attaqué par l'impact ou pas.

Pour rester dans le même registre :

Il y a aussi le controle de la confirmité de l'arme.

D'abord, on mesure le poid de la détente avec un poids normalisé à la limite basse.
Il y a un crochet qui soutient ce poids mini, on le passe sur la queue de détente et on soulève l'arme par le bout du canon. Si cela ne part pas, c'est ok.

Ensuite les dimensions de l'arme.
On utilise une boite à la bonne longueur, hauteur, épaisseur, et cette boite se ferme avec un couvercle à glissière transparent.
Il faut que cela rentre et que le couvercle se ferme sans forcer.

Ainsi, lors de départementaux 10 mts à air, j'ai été obligé de rectifier un peu à l'opinel l'épaisseur de ma poignée sur un joli Fein de l'époque.
Ensuite seulement on a droit à l'étiquette OK sur le flingue.

C'est sans doute pareil de nos jours.....

[tony123]

bon !je vois qu'il y a des spécialistes du comptage de point
qu'à cela ne tienne !!!
un collègue du stand ma fais le compte de certains de mes cartons donc les scores n'apartiene qu'à lui personnellement je suis septique
exemple celui la est un 97/100 car le cordon est bien attaqué !
cible 50 match
à 50m en 22lr
à vous

[YouGo]

bon !je vois qu'il y a des spécialistes du comptage de point
qu'à cela ne tienne !!!
un collègue du stand ma fais le compte de certains de mes cartons donc les scores n'apartiene qu'à lui personnellement je suis septique
exemple celui la est un 97/100 car le cordon est bien attaqué !
cible 50 match
à 50m en 22lr
à vous

10 x 7 = 70
9 x 3 = 27

70 + 27 = 97

Le compte est bon !

[jack_beauregard]

introduire un etui dans un impact est interdit en match
seul, l'arbitre peut utiliser une jauge

pour un cordon, l'impact doit couper la limite (cordon) a deux endroits
une parfaite tangente n'est pas compté a sa valeur superieure

salut , non pas tout à fait ! par exemple , quand les gars utilisent du cal.32 , la pige que j'utilise ,(je suis moi-même arbitre ISSF) possede une large collerette ! même un impact tangent peut être validé supérieur si il y a "contact" , j'insiste bien , "contact" .

à la ciblerie 25 m , il y a 3 arbitres officiel , pour pouvoir donner une decision ferme ! en arbitrage , on ne doute pas , c'est oui ou non ! si le tireur n'est pas ok , il y a un jury de ciblerie & il faut faire une reclamation ;)

[jack_beauregard]

j'ai pu voir des impacts de 22 ou de 32 laisser apparaitre une toute petite marge entre le cordon & l'impact , on pige & bingo , il y a un contact , même infime ! c'est là que deux arbitres disent oui ou non , s'il y a divergence , un 3' intervient .

tout dépend des ogives utilisées . puis apres il y a doublon , alors ça on s'amuse , surtout si c'est au cordon a chaque fois , bonjour la galere looool

[LeCiss]

salut , non pas tout à fait ! par exemple , quand les gars utilisent du cal.32 , la pige que j'utilise ,(je suis moi-même arbitre ISSF) possede une large collerette ! même un impact tangent peut être validé supérieur si il y a "contact" , j'insiste bien , "contact" .

Je suis entièrement d'accord avec toi, s'il y a contact, le point est compté au point supérieur.

Quand au calcul du 10 + 1 pour la mouche, cela se pratique dans certaines disciplines comme le 22 hunter. La mouche sur ces carton est un point de 1mm de diamètre situé au centre du 10. Lorsque ce point de 1 mm est impacté, le tireur reçoit 10 points et 1 point de bonification pour la mouche. Le carton comporte 25 cibles, donc le décompte s'effectue sur 250 points + 25 points de bonification pour les mouches, ce qui permet de départager les tireurs en égalité de 10.

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