Ha si j'étais riche .... Theoben Eliminator

[Admin]

Voici une arme hors du commun en gas-ram.
La theoben Eliminator.

Une arme magnifique mais a plus de 880€.

40 Joules en 6,35mm

http://www.theoben.co.uk/customer/product.php?productid=6

[junior56]

magnifique en effait!
eu par contre au risque de passer pour un inculte c'est quoi le systeme gaz-ram ?

[chrAKnon]

Tres jolie

[Admin]

magnifique en effait!
eu par contre au risque de passer pour un inculte c'est quoi le systeme gaz-ram ?

Pas de souci, on en a parlé dans divers posts, mais je dois encore faire une fiche technique pour ce système.
Bon en gros : sur une AC piston/ressort tu as un piston propulsé par un ressort qui est comprimé lors de l'armement (nous somme d'accord).
Dans le principe du gas-ram ou système Theoben (qui possède le brevet) tu remplaces le ressort par une chambre étanche déjà sous pression de 6 bars.
Lorsque tu armes ton arme, tu comprimes l'air dans cette chambre sous une pression moyenne de 26 bars.
Lors du tir, au lieu de décomprimer le ressort, c'est l'air sous pression qui se détend et propulse le piston vers l'avant.
Ce sytème possède 2 gros avantages : tu supprimes la vibration due au ressort et en plus tu peux laisser ton arme armée sans risquer d'endommager le ressort (normal, il n'y a pas de ressort).
Donc, en quelques sortes, c'est une compromis entre une PCP et une AC piston/ressort.
Voili voilou.

[zac]

eu par contre au risque de passer pour un inculte c'est quoi le systeme gaz-ram ?

Ben y a pas de ressort... c'est une sorte de vérin en quelque sorte comme les verins pneumatique des coffres de voiture...

Mais bon.. à ce prix la autant prendre une PCP comme la AA S400

[junior56]

a oui en effait c est un bon systeme! merci d'avoir repondu a ma question david grace a toi je dormirai moin c*n ce soir lol.par contre il n y a pas risque d'echauffement de la dite chambre en cas de tir repetés et surtout raprochés?

[Alba]

comme sur la fein 600...

[Zapata]

eu par contre au risque de passer pour un inculte c'est quoi le systeme gaz-ram ?

Mais bon.. à ce prix la autant prendre une PCP comme la AA S400

Tu oublies le prix d'une pompe ou carrément des bouteilles de plongée !

[pascal]

Pourquoi ne trouve t on ces armes magnifiques et performantes dans nos armureries?

[Zapata]

Probablement parce qu'elles répondent à une demande précise, ciblée et peu répandue...

[pascal]

apparemment, mis à part le nerf de la guerre, c'est une tentation terrible pour beaucoup...

[Zapata]

Oué c'est vrai que c'est le type d'arme idéale pour celui qui ne veut pas investir dans une PCP, mais qui a tout de même besoin de puissance pour le field target par exemple. D'autant plus qu'il est totalement autonome et que le choc doit être moins violent (ou pas ?), c'est excellent ce système !

[chrAKnon]

Mais au fur et a mesure ca perd pas sa puissance ? Doit bien y avoir des fuites quand meme et comment apres tu la "regonfles" ?

[Zuk]

Si cela amène autant de confort que le PCP en terme de secousses tout en n'ayant pas de contraintes pour le rechargement, je pense que c'est un très bon compromis.

[Admin]

par contre il n y a pas risque d'echauffement de la dite chambre en cas de tir repetés et surtout raprochés?

Non, aucun risques.
Prenons un exemple : tu prends un pompe de vélo, tu bouche la sortie avec ton doigt et tu comprimes, tu vas ressentir un échauffement, par contre, comme tous les gaz, lors de la détente, le gaz se refroidit (principe du réfrigérateur d'ailleurs) donc le tout s'équilibre.
D'ailleurs n'oublions pas que la pression moyenne en compression est de 26 bars ce qui n'est pas terriblement élevé comparativement aux 200 à 250 bars d'une arme PCP.

Pourquoi ne trouve t on ces armes magnifiques et performantes dans nos armureries?

Les armes anglaises se trouvent peu dans nos armureries pour plusieurs raison : l'importation d'une part, ensuite le fait que ce type d'arme est reprise sous la catégorie des armes à feu outre-manche et donc les exporter est un peu plus compliqué. Mais je crois simplement que la raison principale est que dans les us et coutumes du continent (France, Belgique, etc) les armes à air sont encore considérées comme des "jouets" et que les gens (excepté les compétiteurs, tireurs de haut niveau et passionnés) ne sont pas prêt a dépenser de telles sommes pour une arme à air. Les armes a air sont encore relativement mal considérées.
Par contre, je vous confirme que ce système est adaptable sur d'autres armes d'autres marques et Theoben fabrique des kits de pistons pour des armes vendues avec le système de ressort.
Weihrauch utilise meme de série ce système sur une de ses carabine qui sera d'ailleurs mon prochain achat d'ici 1 mois ou deux : la HW90.
Donc d'ici quelques mois j'en possèderai une et je vous donnerai mon avis personnel.

Mais au fur et a mesure ca perd pas sa puissance ? Doit bien y avoir des fuites quand meme et comment apres tu la "regonfles" ?

.
En toute logique ce type de système est totalement étanche. Si mantenant avec le temps les joints se dégradent pas de souci, on trouve facilement les joints et la pompe spéciale adaptée pour ces armes.
Tout ce matériel, par exemple, est vendu sur sermasports avec la HW90 :
- La pompe
- Le manomètre de contrôle

Et voici la HW90, certes moins tape à l'oeil que l'Eliminator de Theoben, mais équipée d'origine du gas-ram.

[junior56]

vivement tes impression car c est sur qu'avec un prix deux fois moins élevé que l'anglaise ça peu en tenter plus d'un!
par contre j'ai pas trouvé les caractéristiques de la bête ?

[Admin]

D'après le site officiel Weihrauch, la HW90 fait 35 Joules en 5,5mm (le calibre que j'ai choisi) avec une vitese moyenne de 290m/s.

[Zapata]

Ben si il faut une pompe, pourquoi ne pas prendre une PCP, je ne comprends pas bien ?

Aussi, détail mais sur le site de Weihrauch, elle est donnée pour 260m/s en 5.5

[Admin]

Ben si il faut une pompe, pourquoi ne pas prendre une PCP, je ne comprends pas bien ?

Aussi, détail mais sur le site de Weihrauch, elle est donnée pour 260m/s en 5.5

Autant pour moi ... effectivement 260m/s et juste sous la barre de 35 J

Par contre pour le coup de la pompe c'est que tu n'a pas compris le fonctionnement du machin !!!!
Je réexplique : la pompe sert uniquement a "recharger" a la pression de 6 bars le ressort a air lorsque par exemple tu le vide pour remplacer un joint ou lors d'un entretien. La pompe ne sert absolument pas a charger pour tirer, soyons clairs.
D'ailleurs si tu ne démonte pas ou ne remplace pas de joint, pas la peine d'acheter la pompe.
Maintenant, si un joint s'use, il est logique de le remplacer et ensuite, forcément de remonter la pression aux 6 bars nominaux au repos.
Suivant la tolérance tu peux aussi monter un peu plus haut pour gagner un peu en puissance, le but étant de ne pas dépasser 30 bars en compression (vérifiable au manomètre).

C'est bon ?

[Zapata]

Oui ok j'avais bien compris en fait, mais je pensais qu'il fallait tout de même recharger les "6 bars" régulièrement et donc obligatoirement acheter la pompe !
La pompe peut servir également pour les pcp ?

[Admin]

La pompe peut servir également pour les pcp ?

Je ne crois pas, les PCP se chargent a 200-250 bars et je ne crois pas que cette pompe soit adaptée, mais je n'ai jamais posé la question a Patricia.
Perso je ne vais pas acheter la pompe ni le manomètre immédiatement.

[Zapata]

La pompe peut servir également pour les pcp ?

Je ne crois pas, les PCP se chargent a 200-250 bars et je ne crois pas que cette pompe soit adaptée, mais je n'ai jamais posé la question a Patricia.
Perso je ne vais pas acheter la pompe ni le manomètre immédiatement.

Arf ! Dommage, car si tu as la belle 90 et que tu as envie d'une 100 un an plus tard, tu te rattapes une pompe !

Tiens, tu avais toi-même expliqué dans la rubrique technique (le tout dernier post) qu'il n'y avait pas d'avantages significatifs par rapport au ressort (enfin tu citais un gars)... Tu n'es plus d'accord ?

[Admin]

A moins de agner au lotto ... parce que les PCP ne sont pas das mon budget malheureusement.
Et le jour ou c'est le cas, je préfère investir dans un compresseur que de m'assomer a recharger avec une pompe manuelle !

[Zapata]

J'ai édité mon dernier message depuis, celui-ci est juste destiné à attirer ton attention...

[Admin]

Tiens, tu avais toi-même expliqué dans la rubrique technique (le tout dernier post) qu'il n'y avait pas d'avantages significatifs par rapport au ressort (enfin tu citais un gars)... Tu n'es plus d'accord ?

Comme tu le dis, j'ai cité une personne qui donne son avis.
Je n'ai pas encore personellement d'avis n'ayant pas encore testé le système.
Dès que j'aurai ma HW90 je donnerai un avis objectif sur la chose.

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