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QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
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QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
découvrant, dans mon stand à 50m ( sniff) la SM, je me suis imprimé des cibles en proportion des vraies distances de tir ( 40,60, 75 et 100m), et je tire en général au grossissement 12.
Pensant que cela était insuffisant, j'en ai discuté avec un membre de l'Equipe de France ( armurier auquel j'avais confié ma carabine pour réglage).
je comptais acheter une TASCO 6.24x40 , because budget( 180 euros, dans mes prix), mais ce tireur m'a dit qu'il avait tiré les Championnats d'Europe en x10.
avec ma BSA 3.12x44, je suis donc dans la norme...
bien sûr, certains tirent en 18, d'autres en 24, mais je préfère économiser pour acheter un télescope, accessoire indispensable en compétition et aussi pour l'entrainement avec un coach, car pour ceux qui ignorent cette discipline, on tire en équipe: un tireur et un coach qui , au téléscope, annonce les impacts et donne des indications au tireur qui, lui, reste concentré sur sa visée et le tir.
parfois, le coach peut même donner le nombre de clics à corriger, ce qui prouve qu'il doit être tireur , lui aussi ( quand l'un tire, l'autre coache)
donc, ne pas tirer trop gros, au début, voilà le conseil que cet excellent silhouetteur m'a donné.
il m'a également dit qu'avec ma CZ 452, j'avais le matériel adéquat ( majorité de CZ et de SAKO EN 22 Légère, idem en 22 lourde, + quelques Anschutz)
Son assistant armurier, très bon silhouetteur également, tirait avec une Anschutz 54 + crosse maison et lunette BUSHNELL 5.15X40
Donc, pas des grossissements de folie, en somme.
voilà, pour ceux que cette discipline interesse
BB
Pensant que cela était insuffisant, j'en ai discuté avec un membre de l'Equipe de France ( armurier auquel j'avais confié ma carabine pour réglage).
je comptais acheter une TASCO 6.24x40 , because budget( 180 euros, dans mes prix), mais ce tireur m'a dit qu'il avait tiré les Championnats d'Europe en x10.
avec ma BSA 3.12x44, je suis donc dans la norme...
bien sûr, certains tirent en 18, d'autres en 24, mais je préfère économiser pour acheter un télescope, accessoire indispensable en compétition et aussi pour l'entrainement avec un coach, car pour ceux qui ignorent cette discipline, on tire en équipe: un tireur et un coach qui , au téléscope, annonce les impacts et donne des indications au tireur qui, lui, reste concentré sur sa visée et le tir.
parfois, le coach peut même donner le nombre de clics à corriger, ce qui prouve qu'il doit être tireur , lui aussi ( quand l'un tire, l'autre coache)
donc, ne pas tirer trop gros, au début, voilà le conseil que cet excellent silhouetteur m'a donné.
il m'a également dit qu'avec ma CZ 452, j'avais le matériel adéquat ( majorité de CZ et de SAKO EN 22 Légère, idem en 22 lourde, + quelques Anschutz)
Son assistant armurier, très bon silhouetteur également, tirait avec une Anschutz 54 + crosse maison et lunette BUSHNELL 5.15X40
Donc, pas des grossissements de folie, en somme.
voilà, pour ceux que cette discipline interesse
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
-
Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
au stand les mordus de la SM , hé hé, bon je reste sèrieux, donc les mordus, tirent tous en x12! ou en x9 pour commencer, faut dire que parfois les bètes semblent vivantes surtout en x24!
x12 semble ètre bien, par contre une lunette à grossissement variable à mon sens ne sert à rien, pour ma part, j'ai une 1 à 4 et une 6 à 18, j'utilise du 4 pour la 1ere et du 12 (ou du 18 pour le réglage de base qui peut se faire à 12 de toute façon)
je suis de plus en plus partisan d'un grossissement fixe surtout en tir, pour la chasse c'est différent! une bonne x12 pour du 22 semble ètre un bon choix! et x4 pour de l'ac!
x12 semble ètre bien, par contre une lunette à grossissement variable à mon sens ne sert à rien, pour ma part, j'ai une 1 à 4 et une 6 à 18, j'utilise du 4 pour la 1ere et du 12 (ou du 18 pour le réglage de base qui peut se faire à 12 de toute façon)
je suis de plus en plus partisan d'un grossissement fixe surtout en tir, pour la chasse c'est différent! une bonne x12 pour du 22 semble ètre un bon choix! et x4 pour de l'ac!
Girandoni- Régulier
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Nombre de messages : 144
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 02/06/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
Pas d'accord...sur le grossissement fixe, car ton grossissement dépend de ta stabilité , et aussi parfois des conditions delumière...
En grossissant, tu diminues la quantité de lumière , me semble-t-il...
Le grossissement fixe est peut-être valable pour des tireurs expériementés mais pour d'autres tireurs, tu peux choisir le grossissement qui te convient mieux ce jour-là...
Je sais , ce n'est pas le grossissement qui te fait bouger, mais ton impression d'être stable ou instable est augmenté par celui-ci , donc le jour où tu bouges un peu trop, tu peux diminuer ton grossissement pour ne pas avoir l'impression d'être encore plus instable que tu ne l'es..
En revanche, les mecs très stables peuvent avoir un plus gros grossissement, ils placeront mieux leur réticule sur la SM.
Pas d'accord???
Amicalement
BB
En grossissant, tu diminues la quantité de lumière , me semble-t-il...
Le grossissement fixe est peut-être valable pour des tireurs expériementés mais pour d'autres tireurs, tu peux choisir le grossissement qui te convient mieux ce jour-là...
Je sais , ce n'est pas le grossissement qui te fait bouger, mais ton impression d'être stable ou instable est augmenté par celui-ci , donc le jour où tu bouges un peu trop, tu peux diminuer ton grossissement pour ne pas avoir l'impression d'être encore plus instable que tu ne l'es..
En revanche, les mecs très stables peuvent avoir un plus gros grossissement, ils placeront mieux leur réticule sur la SM.
Pas d'accord???
Amicalement
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
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Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
Pas vraiment d'accord sur le grossissement x4 en AC non plus !
Toutes mes lunettes sont des x4 et je peux dire que sur 50m c'est pas l'ideal !
Sans compter si on monte à 60 ou 75m ...
A 40m, le x4 est impeccable, mais au delà on commence à ne plus bien voir le centre de la cible (je tire sur des cibles 10m pistolet à 50m).
Si on prend des cibles 10m carabines à 50m ca devient très chaud avec du 4x, c'est faisable, mais c'est plus fatiguant, le 6x ou 8x devient très utile à ces distances surtout en tir couché.
Toutes mes lunettes sont des x4 et je peux dire que sur 50m c'est pas l'ideal !
Sans compter si on monte à 60 ou 75m ...
A 40m, le x4 est impeccable, mais au delà on commence à ne plus bien voir le centre de la cible (je tire sur des cibles 10m pistolet à 50m).
Si on prend des cibles 10m carabines à 50m ca devient très chaud avec du 4x, c'est faisable, mais c'est plus fatiguant, le 6x ou 8x devient très utile à ces distances surtout en tir couché.
Admin- Pilier
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Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
D"accord avec David
J'ai tiré des dizaines de fois avec ma Diana 50 et une lunette Hawke 4x32 AO ( parallaxe) à 20m...
J'étais très content de cette petite lunette, jamais le moindre problème et des milliers de tirs avec ( pourtant la Diana 50 , c'est piston + ressort et assez gros recul inverse)
Depuis, j'ai monté une Bsa 3.12 x 44 ( certes plus lumineuse , mais je place vraiment mon réticule où je veux ( cible pistolet 10m).
On peut comparer les groupements avec la même arme et le même tireur, ci dessous avec la BSA grossissement x12
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4812.jpg
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4710.jpg
et celui fait avec la Hawke 4x32 AO
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4813.jpg
A première vue, ils se valent , mais les 2 premiers sont plus homogènes, moins étirés, et surtout , on peut les reproduire assez facilement , alors que celui réalisé avec la Hawke, sera beaucoup plus difficile à reproduire, car la visée est moins confortable.
Et encore, ce n'est qu'a 20m...
Si l'in tire à 30m , puis à 40m, la grosseur du réticule ( du moins sur mon Hawke ne permet pas la même précision de placement sur la cible)
Dernier détail , mais hyper important ( dans mon cas) Avec la Hawke , je suis obligé de mettre mes lunettes pour distinguer nettement le réticule, pas du tout sur les 2 BSA que j'ai ...
J'ai tiré des dizaines de fois avec ma Diana 50 et une lunette Hawke 4x32 AO ( parallaxe) à 20m...
J'étais très content de cette petite lunette, jamais le moindre problème et des milliers de tirs avec ( pourtant la Diana 50 , c'est piston + ressort et assez gros recul inverse)
Depuis, j'ai monté une Bsa 3.12 x 44 ( certes plus lumineuse , mais je place vraiment mon réticule où je veux ( cible pistolet 10m).
On peut comparer les groupements avec la même arme et le même tireur, ci dessous avec la BSA grossissement x12
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4812.jpg
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4710.jpg
et celui fait avec la Hawke 4x32 AO
https://i.servimg.com/u/f28/11/86/83/13/100_4813.jpg
A première vue, ils se valent , mais les 2 premiers sont plus homogènes, moins étirés, et surtout , on peut les reproduire assez facilement , alors que celui réalisé avec la Hawke, sera beaucoup plus difficile à reproduire, car la visée est moins confortable.
Et encore, ce n'est qu'a 20m...
Si l'in tire à 30m , puis à 40m, la grosseur du réticule ( du moins sur mon Hawke ne permet pas la même précision de placement sur la cible)
Dernier détail , mais hyper important ( dans mon cas) Avec la Hawke , je suis obligé de mettre mes lunettes pour distinguer nettement le réticule, pas du tout sur les 2 BSA que j'ai ...
Dernière édition par le Dim 17 Fév 2008, 5:15 pm, édité 1 fois
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
vaste débat, semble t'il..............!
je pense que le grossissement variable a son utilité, mais moi je m'aperçoit à l'utilisation, que je fini, par plus utiliser cette variabilité du tout! je pense plutot qu'il faut utiliser le bon grossissement adapté à la bonne utilisation, par contre çà, c'est extrèmement difficile! quoi prendre pour quel usage? là aussi vaste débat!
Pour les ac de base à mon avis pas plus de 50 mètres, à 50 mètres une 4x20 suffit, expèrience faite bien sur!
par contre pour la vue çà fatigue en effet!
les militaires utilisaient ce grossisement pour le combat!
doit on prendre +? avec une arme puissante et de qualité je dit oui sans retenue!
pour tirer le max d'une lunette il faut aussi une arme adaptée, une tasco sur une cz me semble un bon choix, une sako + zeiss ou shmidt and bender aussi!
je me vois pas utiliser une 6 à 24 à 6, ou une 1 à 24 à 1, çà ne sert à rien!
le jour ou on bouge trop, mieux vaut s'arrèter, on risque de griller des munitions pour rien!
pas en forme et vue basse? : aller au club house boire une bière! c'est le mieux!
peut ètre que quelqu'un à 1 avis différent?
je pense que le grossissement variable a son utilité, mais moi je m'aperçoit à l'utilisation, que je fini, par plus utiliser cette variabilité du tout! je pense plutot qu'il faut utiliser le bon grossissement adapté à la bonne utilisation, par contre çà, c'est extrèmement difficile! quoi prendre pour quel usage? là aussi vaste débat!
Pour les ac de base à mon avis pas plus de 50 mètres, à 50 mètres une 4x20 suffit, expèrience faite bien sur!
par contre pour la vue çà fatigue en effet!
les militaires utilisaient ce grossisement pour le combat!
doit on prendre +? avec une arme puissante et de qualité je dit oui sans retenue!
pour tirer le max d'une lunette il faut aussi une arme adaptée, une tasco sur une cz me semble un bon choix, une sako + zeiss ou shmidt and bender aussi!
je me vois pas utiliser une 6 à 24 à 6, ou une 1 à 24 à 1, çà ne sert à rien!
le jour ou on bouge trop, mieux vaut s'arrèter, on risque de griller des munitions pour rien!
pas en forme et vue basse? : aller au club house boire une bière! c'est le mieux!
peut ètre que quelqu'un à 1 avis différent?
Girandoni- Régulier
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Nombre de messages : 144
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 02/06/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
Je pense que tu trouves un grossissement variable inutile parce que tu ne changes plus tes conditions de tir : soit tu restes à la même distance, soit avec toujours le même but (précision extrème, loisirs...), soit toujours les mêmes positions.
A cette condition, par exemple le tir couché à 50 mètres, avec appui, précis mais pas de BR non plus, je peux dire que la Bushnell Elite 3200 10x40 est idéale.
Après, si je vais debout ou à genou...
Les militaires veulent toucher une tête, nous une mouche... différence d'échelle.
A cette condition, par exemple le tir couché à 50 mètres, avec appui, précis mais pas de BR non plus, je peux dire que la Bushnell Elite 3200 10x40 est idéale.
Après, si je vais debout ou à genou...
Les militaires veulent toucher une tête, nous une mouche... différence d'échelle.
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
oui, mémeS distanceS, mèmeS conditionS, mème position,meme but!
tout cela aprés réglage et essai!
comme je l'ai dit au départ, pas de variabilité pour du tir sportif pur!avec discipline dédiée spécifique!
mais pour un tir de loisir incluant un tir de chasse( pour gros calibre percussion centrale incluant les plus petits) là ya grand besoin de variabilité!
tout cela aprés réglage et essai!
comme je l'ai dit au départ, pas de variabilité pour du tir sportif pur!avec discipline dédiée spécifique!
mais pour un tir de loisir incluant un tir de chasse( pour gros calibre percussion centrale incluant les plus petits) là ya grand besoin de variabilité!
Girandoni- Régulier
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Nombre de messages : 144
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 02/06/2006
Re: QUEL GROSSISSEMENT EN SILHOUETTES METALLIQUES ?
Girandoni a écrit:oui, mémeS distanceS, mèmeS conditionS, mème position,meme but!
tout cela aprés réglage et essai!
comme je l'ai dit au départ, pas de variabilité pour du tir sportif pur!avec discipline dédiée spécifique!
mais pour un tir de loisir incluant un tir de chasse( pour gros calibre percussion centrale incluant les plus petits) là ya grand besoin de variabilité!
Tu oublies la SM... de 25 à 100 mètres, ou de 50 à 200 mètres.
Il est également possible qu'une arme serve au tir sur cible pour l'entrainement et au sanglier courant par exemple (lunette genre 1.25-4 ou 1.5-6).
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