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Message par armengaud Mer 14 Nov 2007 - 14:47

Bonjour à tous
Croyez vous que j'ai le droit dans ma propriété privée, mais non close, de tirer à la carabine 22 lr, sur cible, dans une bute de terre ne présentant aucun risque de balle perdue ???
Je précise que j'ai une licence de tir en règle, mais dés fois plutôt que d'aller au stand, j'aimerais bien faire un carton chez moi.
Merci de vos avis.
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Message par Shura Mer 14 Nov 2007 - 15:05

Je ne te le conseille pas.
Légalement je ne sais pas ce qu'il en retourne mais tirer à la .22 LR chez soit ... Je ne le recommande pas.
Bon, je me doute que tu sais qu'une .22 LR est dangeureuse à 3 km.
Puisque tu es membre d'un club, reserve ta .22 pour un stand sécurisé et si tu veux tirer chez toi, prends plutôt une ac. Une ac est une arme dangeureuse aussi mais la portée d'un plomb est plus faible qu'une balle de .22 LR.
Quid de tes voisins ? Imagine leur tête lorsqu'ils entendront des déflagrations.
C'est un coup à avoir les gendarmes devant chez toi.
Donc, je trouve que c'est une mauvaise idée.

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Message par SOLEX Mer 14 Nov 2007 - 17:27

+1
en plus je ne pense pas que ce soit autorisé
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Message par marceau Mer 14 Nov 2007 - 17:34

la loi, ou l'absence de loi, n'interdit pas le bon sens!!
une arme a feux quelque soit son calbre, est dangereuse!

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Message par darklolo94 Mer 14 Nov 2007 - 19:57

Je me range de l'avis des autres membres, surtout vis a vis du bruit occasioné c'est certains que tu aura de la visite. A moins que ton voisin le plus proche habite à 5km de l'autre coté du champ de pattates Tir de loisir 0trampol
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Message par le novice Mer 14 Nov 2007 - 20:26

je suis d'accord que la 22 est dangereuse et que de tirée chez soi peut avoir de grave conséquance par contre avec une AC tu pourra te faire plaisir avec beaucoup moin de risque smil 86
voila mon point de vue
bon choix
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Message par arbrakham Mer 14 Nov 2007 - 20:40

Perso : tout pareil que ce qui a été écrit plus haut !!!

Je ne sais pas ce que dit la loi, mais pour avoir essayé les 2 (AC et 22LR) dans mon jardin (j'habite pourtant à la campagne), j'ai abandonné l'idée de la 22 au bout de 5 cartouches !!!

Beaucoup trop bruyant, et surtout, beaucoup trop potentiellement dangereux !!!

Quand on voit comment "claque" une balle de 22 par rapport à du 4,5, ça fout la trouille : je récupère les plombs de 4,5 plantés dans le mur sur lequel est fixé le carton (avec une 23 joules)... les balles de 22 éclatent 4 cm2 de béton et je ne sais pas où elles finissent leur course... j'en ai jamais retrouvé !!!

J'ai un grand mur, peu de risque de le rater... Mais si ça arrive... ou si la balle ricoche...

Bref, chacun prend ses responsabilités, mais moi je préfère éviter les emmerdements, donc...
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Message par armengaud Jeu 15 Nov 2007 - 11:27

Merci bien les gars pour vos avis pleins de bon sens.
Mais de mon côté je n'avais pas oublié de me munir de ce bon sens indispensable à la pratique du tir.
Je suis conscient de la dangerosité du 22 .
Mais ce que j'ai oublié de vous dire c'est que je suis aussi sécurisé qu'au stand, puisque ma bute de tir est une colline de 400 m de hauteur. De plus je n'ai pas de voisin immédiat, le plus proche est à 4 km ,derrière la colline justement, qui doit avoir une épaisseur de 2 kms.
Du danger il n'y en a pas, c'est certain, mais je ne sais pas si j'ai le droit ???
Bien amicalement à vous.
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Message par calicoba Jeu 15 Nov 2007 - 12:20

Hi armengaud;

C’est une question de bons sens.

Si tu as le terrain pour, toutes les conditions de sécurité réunies, si tu ne déranges pas tes voisins par le bruit des détonations et par la vue d’une arme (bcp de personnes sont allergiques aux armes).
Alors oui tu peux tirer chez toi !
Je précise bien chez toi : pas de tir allant ou partant de chez un voisin.

Mais Attention : Un garde chasse assermenté, ou peut être un gendarme, peut très bien te dresser un procès verbal : action de chasse prohibée.
Comme un braconnier ! (défaut de permis, arme interdite, période de chasse, ..)

Je dis cela car c’est arrivé à un voisin : il tirait les taupes chez lui avec une 12 mm, un garde chasse zélé l’a chopé (ils n’étaient pas copains ts les 2) !!!


A toi de voir si tu prends le risque ou pas !


Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par armengaud Jeu 15 Nov 2007 - 12:52

Réponse sans ambiguïté , j'irai au stand.
Vaut mieux par chercher le bâton pour se faire battre !
Bien amicalement et bonne journée
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Message par John Jeu 15 Nov 2007 - 13:12

armengaud a écrit:Réponse sans ambiguïté , j'irai au stand.
Vaut mieux par chercher le bâton pour se faire battre !
Bien amicalement et bonne journée
Salut,
c'est vraiment mieux ainsi meme si tirer a la maison presente de nmbreux avantage, au stand du tir tu as une infrastructure adaptée a tes besoins, les conseils d'autres tireurs, et peut-etre meme une bonne ambiance! smil 85
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Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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Message par Admin Jeu 15 Nov 2007 - 14:45

calicoba a écrit:Mais Attention : Un garde chasse assermenté, ou peut être un gendarme, peut très bien te dresser un procès verbal : action de chasse prohibée.
Comme un braconnier ! (défaut de permis, arme interdite, période de chasse, ..)

Je dis cela car c’est arrivé à un voisin : il tirait les taupes chez lui avec une 12 mm, un garde chasse zélé l’a chopé (ils n’étaient pas copains ts les 2) !!!

Est-ce qu'un Français dans la salle pourrait confirmer ou infirmer ?
Parce que sur sa propre propriété privée, en Belgique, le délit de chasse ne peut pas être invoqué.
D'ailleurs comment fait le garde-chasse ou le gendarme pour pénétrer dans la propriété privée sans mandat ?
A moins que le risque soit avéré (tireur fou par exemple) je ne pense pas que l'on puisse être verbalisé ou inquiété sur sa propriété privée.
En tous cas, je parle pour la Belgique, donc je voudrais plus d'infos sur cela en France.
Quand nous tirons avec nos AC chez moi, la seule chose que les voisins peuvent invoquer serait la nuisance sonore (et quand les deux malades de Vincent et Thiertomini se pointent avec leur Career en 6,35 et 9mm, je peux vous dire que la .22lr est un pet de lapin en comparaison au niveau du bruit).
Bien entendu, j'ai de bonnes relations avec mes voisins directs et ils savent que je tire avec toutes les mesures de sécurité.
Cependant, d'autres voisins pourraient appeler la police, mais cela n'est jamais arrivé. Et si cela arrivait, je leur proposerait d'essayer nos engins.
Encore une fois, les mesures de sécurité sont bel et bien appliquées et il s'agit d'armes à air.
Enfin, bref, dans tous les cas, comme mes camarades, je déconseille vivement le tir à la .22lr en dehors des stands de tir.
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Message par Gros tony Jeu 15 Nov 2007 - 15:46

En france, je crois que même si le terrain est à toi (un pré ou un champ par exemple) il faut demander l'accord à la société de chasse, c'est elle qui gere le truc. C'est ce qu'un copain à fait pour pouvoir faire un bal trap entre collegues, il à trouvé un lanceur d'occase et on a fait craquer toute une aprés midi Tir de loisir Emotico2 !!!!!!!! coooooooool .... mais vachement bobo a l'épaule aprés !!!!
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Message par calicoba Jeu 15 Nov 2007 - 18:51

Hi David;

En France tu as 2 lois réglementant la chasse et la propriété (les terres).
La loi Verdeille et la loi chasse. (Tu trouveras sur le net).

En France rurale le droit de chasse sur les terres (et une partie de sa réglementation) est géré par une A.C.C.A (Association Communale de Chasse Agrée) ou par une S.C C. (Société de Chasse Communale) (Comme le dit justement Big Tony).

Ton terrain fait parti de ce type de « gestion de chasse », sur ce terrain tu n’as pas le droit de chasse, tu ne peux pas interdire l’accès aux chasseurs (ni à un garde chasse) : Loi Verdeille .
Tu es tenu de respecter la législation de la chasse (période, armes,….) si tu es chasseur tu dois avoir aussi ton permis valide.

Si tu veux créer ton propre domaine de chasse, tu dois avoir un minimum de 20 hectares (excuses, pas sur du chiffre, peut être m^me 60 hectares ?) ce terrain doit être clôturé (plus de 2 mètres de haut). Et tu es tenu de respecter la loi chasse.

Si tu te promènes chez toi (sur ton terrain) avec une arme (même une AC) tu peux être considéré en action de chasse, tu risques la confiscation de l’arme, une amende et le retrait de ton permis de chasse pour un certain laps de temps !

Bien sur cela concerne les zones rurales et pas les zones pavillonnaires avec 1000 m² de terrain clôturés, ni Paris intra-muros !

Il me semble que Armengaud a du terrain et habite une zone rurale : je me suis donc permit de lui signaler ce fait !

Je n’ai pas vérifié si il y avait des modifications récentes (la flemme et manque de temps), mais le principe est celui la et doit être toujours d’actualité en France rurale
<(•¿•)>----vu le poids des chasseurs en politique----<(•¿•)>

Adishatz lou Géniteur ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
PS : Je veux bien approfondir le sujet (et)ou en débattre objectivement.
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Message par le novice Jeu 15 Nov 2007 - 19:23

pour moi vu comment tu nou a decrit ton terrain et la coline que tu as !
je pense en effet que sa serait ans danger et en plu avec les voisin a plus de 4 km !! bien sur en stand c'esst beaucoup mieux mais je pense que c'est possible chez toi
et pour ce qui est des garde de chasse etc ... met un silencieu pas forcément très eficace mais histoire que le bruit ne sentendent pas jusq'a chez tes voisin et normalement aucun risque que tu te prenne quelque chose (bien sur si tu as le permis de pors d'arme une licence de tir )
meme si je reste persuadé qu'avec par exemple une 23 j tu pourai vraiment bien t'amuser meme si sa eclate beaucoup moi qu'une 22
enfin après c'est a toi de choisir
et quelque soit ton choix amuse toi bien !! Tir de loisir Guns
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Message par frederic feve Jeu 6 Déc 2007 - 11:47

Calicoba : d'accord avec ton post.

Le novice : ben tiens... Comme ça en plus du délit de braconnage, il y aura l'arme prohibée... Tous les dispositifs silencieux sont interdits à la chasse...
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Message par clém22lr Jeu 6 Déc 2007 - 13:53

Bonjour;
sauf pour les arcs car le son se propage plus vit que la flèche..
++
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Message par frederic feve Ven 7 Déc 2007 - 9:46

Il est clair qu'une flèche est LARGEMENT subsonique !!!!!!! Même en utilisant les normes AMO, les compounds les plus rapides sont à 340 fps.

En théorie, les arcs ont le même statut que les armes à feu.

Les silencieux de corde sont tolérés, on peut les considérer comme des amortisseurs de vibrations... Ils servent juste à atténuer le claquement de la corde à la décoche.

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Message par Gros tony Ven 7 Déc 2007 - 10:15

Le novice : ben tiens... Comme ça en plus du délit de braconnage, il y aura l'arme prohibée... Tous les dispositifs silencieux sont interdits à la chasse...
Qui parle de chasse ? En tirant (sur cible) sur un terrain avec l'accord d'un garde chasse, aucun soucis à se faire.
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Message par frederic feve Ven 7 Déc 2007 - 15:32

Obtenir l'accord d'un garde, c'est pas gagné, crois-moi...

Sans compter que même s'il s'agit d'un terrain privé, il a très certainement été mis dans l'ACCA, à moins d'une opposition du propriétaire, ce qui dans ce cas lui ôte le droit de chasse. Donc il va falloir obtenir l'accord du garde chasse particulier de l'ACCA, sans compter celui du garde ONCFS qui gère la région.......
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Message par Gros tony Ven 7 Déc 2007 - 20:40

J'ai un collegue qui tire du 30-30 dans une ancienne carierre (terrain acca) avec l'accord du garde chasse, et pourtant c'est autrement plus puissant qu'une .22lr. Tout ça pour dire que si le garde est pas trop c..., ça doit pas etre trop difficile d'avoir son autorisation. Enfin bref, moi je dis ça, je dis rien !!!
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Message par frederic feve Lun 10 Déc 2007 - 12:44

J'ai donné mon opinion en tant que chasseur... Elle vaut ce qu'elle vaut, tout le monde en fait ce qu'il en veut.
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