Re: Qui a acheté la nouvelle RS1 .22lr (canon flûté + TDI Sniper

[SETH]

Quel enthousiasme !!!

Message à J@rod ou à moi?

[Patrick18]

Quel enthousiasme !!!

Message à J@rod ou à moi?

A toi Seth, j@rod est un pragmatique il veux du concret !

[SETH]

Le cercle central fait exactement 1ç !







Ma copine a fait mieux: 5 balles dans 3 trous, et tout dans le centre.

[SETH]

Pour le nettoyage chacun sa méthode, moi je désemplombe systématiquement après chaque tir

Procédure:

- Tampon vfg avec accubore ou hoppes, ou autre
Passer le tampon de la chambre vers la bouche et arrivé a la bouche dévisser le tampon puis retirer la baguette
refaire l'opération avec des tampon imbibé jusqu'a ce qu'il ressorte propre
-Essuyage de la baguette avec un chiffon pour enlever le produit dépausé dessus
- Passage d'un tampon sec.
- Si j'ai besoin de stocker je repasse un tampon imbibé d'huile, mais ATTENTION il ne faut jamais tier de cartouche en se disant que cela enlèvera l'huile, c'est faut et cane fera que faire baguer votre canon.

A noter que mes carabine match ne s'emplombe que très légèrement (canon inox poli faon miroir) et pour elle je passe un simple tampon sec qui ba expluser les imbrulés dans le canon, celle la aucun besoin de produit, je le fait juste par précaution une fois par mois.

MERCI POUR LE CONSEIL J@ROD.

[Blackbird]

Et la photo des cartons elle est ou ? dire que ca groupe ca veux pas dire comment ca groupe et puis qu'un canon de base fasse aussi bien qu'un canon match inox la franchement j'ai des doutes Anschutz a plsu qu'a acheter ces canon chez CZ

Je doute que les canosn Anschutz soient inox : sur la plupard des 54 vues, dont la même, c'est acier carbone de série. En gros calibre, bien sûr, c'est autre chose.

Sinon, ce matin (preuve qu'un flux positif circulait dans l'éther), avec ma 452, j'ai constaté une chose similaire : avec des munitions bien choisies (Eley Club XTRA pour moi, "out of the box", non triées), ça talonne les résultats de ma 54 (1.5 de centre à centre, avec de la Sk Standart + je fais 1.2 avec l'Anschutz).

[J@r0d]

Ah ba voila on est quand meme loin du groupement d'une carabine de match, j'avais douté a un moment les 452 j'en ai vu passer beaucoup et meme avec des munitions sélectionnées ca ne vaut pasun canon match avec des lapua ou r50 OTB et heureusement d'ailleur vu que canon match seul couteplus de 1000€

Pour rappel, fmrne fabrique pas le canon ni la mécanique il ne font que préparer la détente, le canon est un pur cz452 sortie de boite

[SETH]

J@rod, Euh, tu groupes mieux que 5 balles dans trois trous dans la moitié de 1ç €? (Munition Winchester T22)
Je veux aussi voir les photos.

Pour info FMR retaille le canon à 51cm.

Blackbird, tu sembles aussi t' être bien éclaté ce matin.

[J@r0d]

J@rod, Euh, tu groupes mieux que 5 balles dans trois trous dans la moitié de 1ç €?

Ben je colle les 5 dans le 10 sans toucher le cordon et avec ma 54 je colle les 5 dans un seul trou légèrement oblomb soit un trou d'environ 8 a 9mm mais avec sac avant, arriere vent de 0 et munition sélectionnée et canon poli

Pour ce qui est des canons inox, lothar et border en fond de très bon

[SETH]

Ah ouais, quand même! Bien!
J' espère arriver à çà d' ici quelques temps... avec de la patience et de l' endurance.
Mais reconnais qu' avec de la munition basique, pour un premier tir, c' est pas mal!

[Blackbird]

Mes groupements se font sur 10 coups, demandes à n'importe quel tireur un tantinet confirmé, de match anglais par exemple, habitué aux tests, ou un armurier qui passe les carabine à l'étau, te dira qu'en dessous ça ne veut rien dire.

D'ailleurs, la tendance est d'augmenter le nombre de coups, maintenant les carabines, pour choisir une munition, ce que je voulais faire ce matin, se fait sur l'équivalent d'un match entier, 3x20 coups ou 60 + 10 de flambage. Pour ceux qui se destinent au BR, il serait plus logique de tirer 25 cartouches, et alors un bon groupement serait de tenir le "100" de la cible BR50, à mon avis il y a du boulot avant d'y arriver.

C'est bizarre, J@r0d, à un moment tu disais que tu ne voyais pas de différence point de vue précision entre une 54 et une 452, aurais-je loupé un épisode ?

SETH, en effet, ce matin c'était sympa, j'ai aussi testé les munitions avec mon Lee Enfield, en 3 heures 30 j'ai dû tirer 140 cartouches

edit, je viens d'envoyer dans ma gallerie les cartons de ce matin avec la 452, et d'ancien, avec la 54. J'ai confirmé les meilleurs groupements pour l'Anschutz, ils sont répétables sans problèmes, pas des coups de chance. Cliquer sur les minitiatures pour plus de détails, la prochaine étape sera le tri des cartouches.







Pour Ja@r0d, un des tout premier carton avec la 54, à l'époque avec la BSA 6-24. Le groupement de 5 cartouches de RWS Pistol Match semble excellent, avec un flyer qui semble imputable au tireur tellement il est éloigné. Et pourtant, de loin, elle ne s'est pas révélée la plus performante dans les tests suivants (dimanche dernier, les cartons du haut), c'était véritablement un "coup de bol". Même chose pour la Eley boîte marron (10 cartouches alors).

[J@r0d]

Mes groupements se font sur 10 coups, demandes à n'importe quel tireur un tantinet confirmé, de match anglais par exemple, habitué aux tests, ou un armurier qui passe les carabine à l'étau, te dira qu'en dessous ça ne veut rien dire.

Moi ce qui m'importe c'est la répétabilité et régularité des groupements, donc tirer 10 cartouches sur un cartoin ou tirer 10 cartons de 5 cartouches chacun ma préférence va a la seconde option.

C'est
bizarre, J@r0d, à un moment tu disais que tu ne voyais pas de
différence point de vue précision entre une 54 et une 452, aurais-je
loupé un épisode ?

C'est tout a fait vrai, par contre c'est sur de la muniton séléctionnée que la différence ce joue car a sélection identique la cz groupe pour moi moins bien que l'Anschutz la seule chose que j'ignore c'est si cette différence aurait pu etre eviter avec un canon non recoupé, y'a un truc que je n'ai d'ailleur jamais controlé honte a moi c'est de m'assurer que le pas des rayure permet a la balle d'effectuer au minimum un tour complet

Pour trs flyer j'ai une hypothèse et elle ne vient pas du tireur, je fait maintenant tout mes test avec un chrono et sur des cartouches non sélectionné il arrive fréquement que l'une d'elle s'égare, rien qu'au bruit on sait déja que la quantité de poudre était différente des autres, cela se confirme d'ailleur au chrono vu que sur des sk standar par ex je tourne en moyenne a 318m/s et que lors de ces écart ca chute plutot vers les 302m/s ce qui en cible fait un ecart de 3 a 4 cm et chose que je n'explique pas, cet écart n'apparait pas vertical.

[Blackbird]

Ces flyers viennet je pense en effet d'une irrégularité - toutefois, avec les munitions qui vont le mieux, pourtant pas forcément plus régulières (voir moins, je pense que la Eley Pistol XTRA est au-dessus de la SK St +), ça ne le fait pas. Mon hypothèse serait donc qu'une l'inadéquation munition/canon aggrave les irrégularités.

Après, en effet avoir un chrono serait intéressant. Un copain doit me prêter le sien, mais je dois avouer être déjà intéressé pour mon rechargement de .243, tester ma régularité et me mettre à un 800 m/s "pépère". Si j'ai le temps, j'essaierais quand même de regarder sur une dizaine de .22.

Pour ta 452, tu as probablement un tour, le pas traditionnel des .22 étant de 16", donc 40 cm. Par contre, je ne sais pas si en effet la coupe a été faite à l'endroit le plus judicieux...

Pour les munitions sélectionnées, réponse dans deux semaines, étant de permanence la semaine prochaine, je vais me contenter de regarder les tireurs
J'avais essayé de trier quelques Sk mardi dernier, je ne sais pas si tu es arrivé à la même conclusion, mais elles semblent très irrégulières, peu avec exactement le même poids. La galère avec une balance mécanique, je vais voir pour passer à l'électronique, ou me contenter d'éliminer les "extrèmes".

[J@r0d]

Les peser ne suffit pas, j'ai passé des heures a trier une dizaine de boite pour avoir des cartouches de meme poid et bien au chrono y'avais des écart de plus de 5%

Le meilleur carton a ce jour avec une 54 et de la munition sélectionné en 5 coup ca donne ca:



Je t'invite d'ailleur a venir en parler sur 22hunter.com plutot que de continuer sur ce post pour qui ne concernait pas ces point ;) on y développe plusieurs technique de trie et on fait part de nos expérience et constatation.

[marceau]

salut

tres bon carton, seth, pour une prise en main
te prend, pour l'instant, pas trop la tete avec le choix de munitions (un flyer toutes les 5 cartouches!! , c'est pas un flyer!)
apprend a connaitre et maitriser ton nouveau jouet, et tu verra tes groupements se reduire progressivement
et quand tes tirs seront régulier, il serat alors temps de selectionner une munition

bon tir

[SETH]

Merci Marceau.
T' as raison. Je vais y aller petit à petit. De toutes façons il y a tant à découvrir: couché, à genou, debout, avec appuis, sans appui, sur le ventre, sur le dos, la tête en bas etc... j' ai du boulot pour un bout de temps et c' est bien car je ne voudrais pas me lasser rapidement de mon arme.

Quand je maîtriserai bien mon arme à 20,50 et 100 voire 150m, je passerai au calibre supérieur et distances supérieures (200m - 300m).

[Blackbird]

Pour trs flyer j'ai une hypothèse et elle ne vient pas du tireur, je fait maintenant tout mes test avec un chrono et sur des cartouches non sélectionné il arrive fréquement que l'une d'elle s'égare, rien qu'au bruit on sait déja que la quantité de poudre était différente des autres, cela se confirme d'ailleur au chrono vu que sur des sk standar par ex je tourne en moyenne a 318m/s et que lors de ces écart ca chute plutot vers les 302m/s ce qui en cible fait un ecart de 3 a 4 cm et chose que je n'explique pas, cet écart n'apparait pas vertical.

Je viens de faire rapidement quelques simulations, sous Chairgun2 et BAO (malheureusement, Chairgun est surtout axé AC, et BAO ne prend pas les vitesses sous 300 m/s, or une .22 à 100 mètres est déjà à 259 m/s - dans l'attente d'un bon logiciel), et il ressort en tous cas qu'un tel écart de vitesse, suivant tes données, et un CB trouvé sur le net de 0.125, l'écart en cible est presque aussi important en latéral, par un vent calme, qu'un hauteur.

Une analyse plus rigoureuse, avec plus de données prises sur le terrain en amont, et un logiciel plus adapté donnerait srement des résultats intéressants.

SETH, tu as oublié le couché sur le dos

[J@r0d]

salut

tres bon carton, seth, pour une prise en main
te prend, pour l'instant, pas trop la tete avec le choix de munitions (un flyer toutes les 5 cartouches!! , c'est pas un flyer!)

+1

Je tire habituellement entre 300 et 500 cartouche a pas chere et ensuite je prend 10 ou 15 marque différentes pour faire la sélection, a noté que sur les détentes comme la tienne le lacher est très important et qu'il est bien souvent la cause des écarts

[SETH]

Blackbird: Nan nan, j' ai pas oublié, tu as mal lu, mais c' est marqué

J@rod: Oui, c' est plus ou moins ce que j' ai prévu. D' abord prise en main et après seulement test de munitions car il me paraît assez absurde de lancer des test tant que je n' ai pas un lâcher constant.
En effet, comment départager ce qui relèvera de la balistique ou du tireur?

[J@r0d]

En effet, comment départager ce qui relèvera de la balistique ou du tireur?

Un bon etablie workmetre de black&decker et un sac de sable de 25kg ^^ et encore, l'étaus ne supprime pas certain parametre que le tireur quand a lui compense

[SETH]

Pas besoin d' un sac de sable! J' habite en Alsace, je n' ai qu' à prendre une autochtone et lui demander de s' asseoir dessus, la crosse bien calée au fond de la raie... ...euh, je dois sortir?

[Patrick18]

Salut SETH
Je me joint à ton club ! celui des possesseurs de SR1 !
Je devrai toucher la mienne peut etre en fin de semaine mais c'est un modèle 2006
je posterai les premiers cartons et je donnerai mes impressions !

[SETH]

Ouah, cool!
Je suis content pour toi. Qu' as-tu pris, la Varmint?
N' oublie pas les photos de l' arme aussi!

[Tommy]

Pas besoin d' un sac de sable! J' habite en Alsace, je n' ai qu' à prendre une autochtone et lui demander de s' asseoir dessus, la crosse bien calée au fond de la raie... ...euh, je dois sortir?

... Je te le fais pour pas cher.... et en prime je lache une bonne grosse caisse !

[marceau]

et avec une belle autochtone, t'a même la béquille arriere!

super stable !!!

[J@r0d]

Qu' as-tu pris, la Varmint?

Sauf demande spécial elles sont toutes varmint, FMR n'utilise généralement de base que des produits de "qualité" et leur intéret n'est pas de fabriquer leur crosse pour les monter sur des mécanique foireuse.

Pour la différence de précision entre l'anschutz et la cz je vais peut etre avoir un élément de réponse car j'ai réussi a me faire préter une RS1 avec un canon long ca permettra de voir si a 50m la recoupe a une incidence quelconque.

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