.177 ou .222 telle est la question

[backen54]

Bonjour,

Je pratique le tir (10 metres) depuis 6 mois en club avec le materiel du club. Le president de ce dernier me dit qu'avec ma licence je peux m'essayer au .22lr au 50 metres au 222. au 100 metres et voir au .300.

Je suis donc passé faire un tour au pas à 50, 100 et 200 de mon club, en effet ce n'est pas du tout la meme chose. Le fait d'etre a l'exterieur deja; le bruit, l'odeur, les sensations etc....

Au vu des tarifs des pistolet et carabines match pour le tir au 10 metres, en comparaison aux tarifs des carabines .22 et .222, je me demande si il n'est pas plus interressant de se mettre a ce genre de calibre.

On me dira surement que c'est au feeling des differentes personnes mais j'aimerai avoir certains avis.

Merci d'avance.

Moi.

[Shura]

Au vu des tarifs des pistolet et carabines match pour le tir au 10 metres, en comparaison aux tarifs des carabines .22 et .222, je me demande si il n'est pas plus interressant de se mettre a ce genre de calibre.

Vaste question que tu poses là mais personne ne pourra te répondre car comme tu le dis cela dépend des sensibilités de chacun. Mais voici quelques pistes :
Il est clair que les carabines ou pistolets 10 m de compétition coutent très cher. Mais une arme à feu de compétition l'est aussi !
De plus, avec les armes à feu, tu as des coûts supplémentaires et surtout pour les calibres à percussion centrale (rechargement, ...). Le tir au .222 ne représente pas le même budget qu'en .22 LR qui lui même ne représente pas le même budget que l'ac.
Après, il faudrait que tu ais l'opportunité de tester chacune des disciplines qui t'intéresse et pourquoi pas te mettre à plusieurs. Rien ne t'empêche de posséder une bonne ac et une .22 LR.
Après tout est question de budget et/ou d'envie.

[backen54]

merci pour tes reponses. Il est vrai qu'en tant que debutant il n'est deja pas evident de faire un choix entre une carabine et un pistolet ac.
En effet les deux me plaisent avec une legere preference pour le pistolet malgres tout, mais si je decide de m'equiper pour faire de la competition, l'equipement du carabinier est beaucoup plus honereux (veste chaussure gants et arme biensur).

Maintenant il est vrai que de partir sur un Lp10 steyr d'occas et une petite 22lr pour le loisir ca peu etre sympa mais j'ai peur d'investir autant (surtout pour le lp) et de m'appercevoir que je me suis trompé et que finalement je prefere le 50 metres.

comme tu dis il faudrait essayer les deux mais le club ne fourni pas de 22 pour essayer, donc difficile de se faire une idée.

merci d'avoir repondu

[Shura]

merci pour tes reponses. Il est vrai qu'en tant que debutant il n'est deja pas evident de faire un choix entre une carabine et un pistolet ac.
En effet les deux me plaisent avec une legere preference pour le pistolet malgres tout, mais si je decide de m'equiper pour faire de la competition, l'equipement du carabinier est beaucoup plus honereux (veste chaussure gants et arme biensur).

Il est clair que la compétition coute cher.

Maintenant il est vrai que de partir sur un Lp10 steyr d'occas et une petite 22lr pour le loisir ca peu etre sympa mais j'ai peur d'investir autant (surtout pour le lp) et de m'appercevoir que je me suis trompé et que finalement je prefere le 50 metres.

comme tu dis il faudrait essayer les deux mais le club ne fourni pas de 22 pour essayer, donc difficile de se faire une idée.

Je comprends tout à fait tes craintes. D'autant plus qu'un jour un collègue va te faire essayer une arme de poing à feu et là tu risques aussi de craquer.

Tu peux t'acheter une arme à air comprimé du genre du lp10 mais rien ne t'empêche de le vendre si l'ac de compétition ne t'intéresse pas. Ce genre d'arme se revendra bien. Tu sais, les goûts évoluent et cela d'autant plus que tu ne fais que débuter dans le tir.
A la limite, continue à tirer avec les ac de ton club, cela ne te coute rien. Par contre, il faut que tu choisisses une arme de prédilection : arme de poing ou arme longue. Il faut aussi que tu saches qu'en terme de législation, les armes longues sont avantagées. Tu pourras assez facilement acquérir des armes longues à feu dans des calibres très intéressants pour le tir sportif/loisir et le .22 LR en premier lieu. Une fois que tu sens ce qui pourra t'attirer, tu pourras commencer à investir.
Pour essayer, tu verras, ca viendra. Tu rencontreras bien des tireurs expérimentés et sympa qui te feront tirer avec leurs armes sous leur surveillances. Tu peux aller aussi en visiteur dans les autres stands et poser des questions aux tireurs présents. C'est aussi une occasion d'essayer leur matériel s'ils te le propose.

merci d'avoir repondu

C'est avec grand plaisir !

[marceau]

salut

question difficile!!

si tu débute, je te conseil de te faire la main avec du calibre 22lr, pour bien apprendre les bases
en générale, les armes de clubs sont de bonne qualité, ce qui peut t'eviter l'achat d'une arme dans un premier temps

et rien ne t'empêche parallèlement, de trouver un gars sympa, qui te fera essayer divers gros calibre (il y en a toujours qui sont pret a partager leur passion)
évite le "plaisantin" qui veut te faire tirer avec un "truc d'homme", un trop gros calibre, pour un premier contact, c'est pas cool!!!

avantage du 22lr: le prix de reviens imbattable
inconvénient: il n'y en a pas vraiment, a part la distance limitée

avantage du gros calibre: le plaisir de la distance plus grande et les sensations!
inconvénient: le prix des cartouches, mêmes rechargées, c'est sensiblement plus chère ( ce n'est pas non plus une fortune!)

ensuite, c'est un choix perso, essai plusieurs calibre, et tu pourra choisir en connaissance de cause!

si tu dispose d'un pas de tir de 200m le 222 est un très bon choix! (extrêmement précis a cette distance!)

[Shura]

si tu dispose d'un pas de tir de 200m le 222 est un très bon choix! (extrêmement précis a cette distance!)

+1 !

[backen54]

c'est marrant, comme quoi les avis differe suivant les personne.
je m'explique, au club ou je suis, en discutant un peu avec differents tireur, on me deconseille le .222 au 200 metre car l'ogive "flotte" il me dise que c'est un calibre reservé plutot pour le 100 metres et que si je voulais faire du 200 plus tard il est preferable de prendre un .300...

avez vous une explication?

[Shura]

Le .222 va très bien jusqu'à 200 m. Au delà, c'est plus difficile.
Le .300 savage est aussi un très bon calibre supérieur au .222 en terme de précision. Mais un .222 va très bien pour du tir de loisir jusqu'à 200 m. Il est sur que pour faire de la compétition 300 m UIT, le .222 est un peu trop juste.

Pour faire uniquement du 100 m, une bonne carabine .22 LR suffit amplement. J'ai vu une anschlutz ne pas sortir de la mouche d'une C50 à 100 m sur appui avec un dioptre.

[backen54]

merci pour tous ces renseignements, maintenant il ne reste plus qu'a essayer tout ca et de faire LE bon choix

encore merci et longue vie a ce forum

A bientot

[marceau]

c'est marrant, comme quoi les avis differe suivant les personne.
je m'explique, au club ou je suis, en discutant un peu avec differents tireur, on me deconseille le .222 au 200 metre car l'ogive "flotte" il me dise que c'est un calibre reservé plutot pour le 100 metres et que si je voulais faire du 200 plus tard il est preferable de prendre un .300...

avez vous une explication?

bien sur tout tireur t'expliquera que le bon calibre,........................... c'est celui qu'il a choisi, pour une distance donné!!!!

essai de te documenter par toi meme (divers site de tir, particulierement au US, regarde les resultats de competitions , etc...)

quand j'ai voulu passer au gros calibre, j'ai fait comme toi, j'ai demandé, et j'ai eu autant de réponses différentes qu'il y avait de tireurs

mais quand je lit que le 222 est imprecis a 200m, j'ai du mal a comprendre
les memes te diront que l'on peut tirer a cette distance a la 22lr ????!!!!!

moi, pour le 300m j'ai choisi le 243W, si tu savais tous ce que j'ai pu entendre! "un truc de gonzesse!", "ça marche pas!", "poua! le 338, y a que ça de vrai!", etc...

[Invité]

les 22 pour le prix
DE l'arme et des munitions...

[backen54]

j'ai eu du mal a croire ce qu'on me disais aussi concernant le .222 mais n'y connaissant pas gand chose j'ai preferé ne rien dire car mon père disait : il est préférable de ne rien dire et de passer pour un con, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute la dessus.

[Shura]

car mon père disait : il est préférable de ne rien dire et de passer pour un con, que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute la dessus.

Un sage homme ton père.

[titou78]

Pour en revenir à tes interrogations de départ, si tu débutes en tir (6 mois c'est encore un début...même si les progrès sont déjà visibles), je pense qu'il faut conserver le 10m comme un entraînement vis à vis d'autres disciplines. Si tu veux passer à la compétition il est clair que le coût du matériel sera non négligeable en carabine 10m, mais je te conseille d'y aller progressivement: pas la peine d'acheter le pantalon, les chaussures, la veste, les lunettes, etc...dès le départ.

De toutes façons, avant d'entrer dans la cour des grand en termes de score, il va falloir encore du temps, sauf si tu es hyper méga doué...je n'ai encore jamais vu quelqu'un sortir un 575/600 au bout de 6 mois ni même un an.

Une carabine de compétition se revend très bien du moment qu'elle a été bien entretenue, c'est à garder à l'esprit en cas d'hésitation: ce n'est pas un investissement perdu, loin s'en faut.

Il est clair que le tir à 50m, 100m voire plus procure d'autres sensations que le tir à 10m. Mais il ne faut pas confondre "plaisir" et compétition, même si les deux peuvent être associés bien sûr: tu peux trouver ça super sympa de tirer de temps en temps à ces distances et te sentir "gavé" si tu passes à la compétition, d'autant que tu introduis beaucoup de paramètres par rapport au tir 10m: soleil, vent, humidité, température...et il faut gérer tout ça en compétition.

Bref, ce que tu pourrais faire c'est commencer à tirer à ces distances avec des armes prêtées par le club tout en continuant le 10m, le reste viendra tout naturellement.

Pour finir, cela m'amuse toujours beaucoup quand j'entends parler des "distances de tir" avec tel ou tel calibre, car tout dépend de ce qu'on recherche. Demande donc à tes amis du club de tir à quelle distance on peut tirer avec une AC 4.5mm...vas ensuite voir les cartons réalisés par certains à telle ou telle distance et tu verras qu'on sous-estime souvent les "capacités" d'une arme et de ses munitions. Tirer à 200m avec une 22 lr ne pose aucun problème quand on sait gérer le vent, choisir ses munitions et utiliser une position de tir convenable.

[marceau]

"Tirer à 200m avec une 22 lr ne pose aucun problème"

tu vois backen54, qu'est ce que je disais!!!!!!!!

[Shura]

Tirer à 200m avec une 22 lr ne pose aucun problème quand on sait gérer le vent, choisir ses munitions et utiliser une position de tir convenable.

... ...

[backen54]

Merci beaucoup pour toute ces precisions.

c'est vrai que le 10 metres me plait, mais depuis que mon president m'a dit que je pouvait tirer au .22 voir plus, j'ai la tete qui tourne .

Donc je pense continuer a tirer au 10 metres (carabine ou pistolet) avec le matos du club par contre hier je me suis essayé a la carabine .22 au 50 metres (prété par un tireur que je connais) et j'ai franchement adoré. Alors je ne sais plus ou j'en suis... j'ai besoins d'un psy je crois lol.

je me suis donc renseigné pour une .22 (je vais peu etre un peu vite en besogne...) pour un CZ 452 Style.

Quelqu'un pourrait me dire si vous la connaissez et si oui m'en dire un peu plus.

Merci pour tout

[Shura]

Si le 10 m te plait, continue car c'est la meilleure école ! Tu va progresser et tout ce que tu apprendras sera utilisé dans d'autres disciplines.

Le .22 LR te tente, je ne peux que te dire de foncer !
Pourquoi ? Simple ! En terme législatif, pas de soucis, tu achètes ton arme, tu la déclares. Pas de problèmes, elle est à toi définitivement. Ensuite, les "consommables" ne sont pas chers. Pour moi, tu ne risques rien en achetant une carabine .22. En plus, tu pourras ainsi faire plusieurs disciplines ce qui fait que tu ne te lasseras pas. Ta carabine te permet de tirer à 50 m et aussi à 100 m. Si ton club est équipé pour et si cette discipline est pratiquée, tu pourras aussi t'essayer à la silhouette métallique.

CZ est une très bonne marque qui fait du bon matériel. Va faire un tour dans la rubrique carabine .22 et tu verras que CZ a de nombreux adeptes. Et puis, dans le pire des cas (que je ne te souhaite pas) si tu veux te séparer de ta CZ, tu arriveras sans peine à la revendre.

[backen54]

merci beaucoup shura pour tous ces precieux conseils.

j'ai vu qu'il y a le lien de BROMA plus haut, je suppose qu'en tant que partenaire du site, c'est une armurier competant. Apparement cette carabine est en vente sur leur site je pense l'acheter chez eux par correspondance. Par contre est ce que la demande officielle de licence definitive avec la Carte d'identité peut suffire a l'acquerir?

[Shura]

En effet, Broma est partenaire du forum et tous les partenaires du forum sont sérieux. Tu peux donc commander sans problèmes.

Par contre, je ne crois pas qu'ils acceptent la demande de licence. D'ailleurs beaucoup d'armuriers refusent de vendre sans la présentation de la licence définitive tamponnée par le médecin. Renseigne toi avant ton achat que ce soit une vente par VPC ou chez un armurier.

merci beaucoup shura pour tous ces precieux conseils.

A ton service, c'est avec grand plaisir.

[Invité]

Salut,

En fait après vérification, Broma accepte bien la demande de licence fédérale pour l'acquisition d'une 22 (ce sont quasiment les seuls sur internet à accepter d'ailleurs).

Après, je ne pourrais t'encourager que d'essayer auprès de tes compagnons de tir au club les différents types d'armes pour faire ton choix.

L'avantage de la 22 est évidemment son prix de revient à l'utilisation et la, relative, facilité d'acquisition.

Personnellement, j'ai débuté en AC et aujourd'hui je suis quasiment exclusivement sur la 22 en carabine et en gros calibre (357 et 44) pour l'arme de poing.

PS: La CZ est très bonne mais n'oublie pas la TOZ

[backen54]

ahh en voila une chose qu'elle est bonne... .

Par contre c'est vrai qu'au niveau tarif la TOZ est quand meme beaucoup moins cher. C'est vrai que la carabine ne fait pas tout, le tireur y est quand pour quelque chose, mais mis a part la difference de prix non negligeable et le look, laquelle me conseillerais tu?

En fait j'ai surtout craqué pour le look sympa de la 452 Style avec sa crosse noire et son canon gris. Maintenant a l'utilisation je n'en ai aucune idée.

[Zapata]

Moi je te conseillerai d'attendre un peu... En effet, tu es un peu "excité" et je te comprends tout à fait, tu as raison. Mais on fait souvent des erreurs dans la précipitation... Continue à tirer, essaie le plus d'armes possibles, renseigne-toi bien, et surtout prends ton temps. Même si tu ne commandes que dans un mois ou deux, au moins tu seras certain de ton achat, puisque tu auras murement réfléchi ton choix. Et tu ne seras que plus content de l'avoir !
Bons tirs

[pascal]

Ben j'met mon grain de sel.

Si au club tu peux pratiquer le 10 mètres avec les armes du club surtout si ce sont des armes de match, fais le et paye toi une .22, je suis de l'avis de Shura à ce sujet.

[backen54]

Les carabines du club sont des Fein 300S d'une dizaines d'année mais d'une precision etonnante. Mais quoi qu'il en soit je pense me dirdiger vers le .22 d'ici un mois ou deux comme ca je continue a m'entrainer au 10 metres pour progresser et je me payerai une .22

Maintenant il faut que je me decide sur le modele, je ne veux (peux) pas mettre plus de 400 euros. Reste a savoir ce qu'il se fait comme arme dans cette fourchette de prix.

En tout cas merci encore pour tout, tout les conseilles sont bons à prendre et c'est comme ca qu'on apprend et qu'on pregresse.

A +

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