| position couché | |
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+12marceau pbblt BOLLEROT BERNARD HERBEZ superchef zlika clém22lr Tremendus HiNoMuRa Blackbird Devilish Angel victor 16 participants |
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Auteur | Message |
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victor Vieil Habitué
Nombre de messages : 778 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: position couché Lun 7 Avr 2008 - 15:29 | |
| http://dl.free.fr/osqq5FSHq/positioncouché.doc | |
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Devilish Angel Vieil Habitué
Nombre de messages : 934 Age : 40 Localisation : Belgique - Namur Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: position couché Lun 7 Avr 2008 - 16:12 | |
| Waw, 22 pages ! Dommage que la mise en page soit à revoir. | |
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Blackbird Modérateur
Nombre de messages : 6792 Age : 33 Localisation : France, Côte d'Or et Lyon Date d'inscription : 13/05/2006
| Sujet: Re: position couché Lun 7 Avr 2008 - 16:57 | |
| Sympa, merci Le contenu a l'air bon, et correspondant exactement à ce que je recherchais - je vais voir pour l'appliquer au plus vite. | |
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HiNoMuRa ADMIN IN THE SHELL
Nombre de messages : 11059 Age : 50 Localisation : Punxsutawney Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: position couché Lun 7 Avr 2008 - 17:34 | |
| C'est toujours sympa d'avoir de la doc technique à lire,merci Victor _________________ | |
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Tremendus Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 456 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: position couché Jeu 17 Avr 2008 - 23:16 | |
| Yes merci, je vais bouquiner ça ce soir, enfin tout à l'heure ;) | |
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clém22lr Pilier
Nombre de messages : 1844 Age : 33 Localisation : près du voisin.. Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: position couché Ven 18 Avr 2008 - 16:31 | |
| Merci, bon lien qui est très instructif !! ++ | |
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zlika Vieil Habitué
Nombre de messages : 596 Age : 52 Localisation : Massilia Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: position couché Ven 18 Avr 2008 - 20:20 | |
| sympa ! merci | |
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superchef Pilier
Nombre de messages : 1929 Age : 63 Localisation : BRUXELLES Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: position couché Ven 18 Avr 2008 - 21:06 | |
| Merci
Très bonne explications.
@+ | |
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HERBEZ ATLA
Nombre de messages : 2966 Age : 59 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 17/03/2008
| Sujet: Re: position couché Sam 19 Avr 2008 - 15:23 | |
| Cela fait pensé à un manuel militaire mais cool | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 19:29 | |
| La position couché est spécifique à chaque tireur, il y a des " fondamentaux" et des gestuelles que chaque tireur doit adapter à sa morphologie, on ne prend pas la même position selon que l'on mesure 1,65 et 80 kgs, 1,80 et 100kgs, et 1,80 et 65 kgs... La longueur des membres, la carrure, l'envergure des bras, la corpulence générale, bref, toute l'anatomie est différente d'un tireur à l'autre, c'est pourquoi "LA" position en couché n'existe pas!!! Il faut lire pas mal de lignes, sur ce manuel ou d'autres, sur des forums, dans des livres consacrés au tir, et surtout ne pas copier la position des autres, mais trouver "la sienne", c'est à cette seule condition qu'on commencera à tirer de plus en plus de dix!!!!!!
C'est ce que je découvre à chaque séance d'entrainement!!!
Par exemple, juste une question : pourquoi replier une jambe en couché??? BB | |
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clém22lr Pilier
Nombre de messages : 1844 Age : 33 Localisation : près du voisin.. Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 19:35 | |
| bonjour! Je pense que c'est pour augmenter la surface au sol, ainsi gagner en stabilité.. Après c'est affaire personnelle, dans mon cas, je ne fléchie pas ma jambe.. ++ | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 20:03 | |
| le gain en stabilité est de tirer à plat , le bassin reposant sur le sol!!!
Jambe fléchie, il y a forcément bascule du corps d'un côté, et compensation par des tensions musculaires, d'ou des problèmes de stabilité... Non, la véritable raison est que ce sont surtout les Biélorusses qui ont exporté cette méthode de tir, pratiquée par les militaires. Et que beaucoup de tireurs , regardant les autres tirer, font de même!!!
Seuls, les gens ayant du ventre peuvent trouver un intérêt à tirer ainsi , car ce n'est pas agréable , ni très stable ( un peu comme sur un ballon)de rester en appui sur l'estomac!!! | |
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clém22lr Pilier
Nombre de messages : 1844 Age : 33 Localisation : près du voisin.. Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 20:07 | |
| Merci de ton explication B.B! C'est donc pour ca que spontanement je n'ai jamias aimé avoir la jambe fléchie..^^ Mais les jambes écartées aide quand même à la stabilité car lorsque la surface au sol est augmentée la stabilité l'est autant. ++ | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 20:14 | |
| Oui, bien sûr , les jambes écartées( pas trop, gare aux crampes) et détendues aident aussi à la stabilité générale et permettent au bassin de se poser bien à plat, c'est très important... | |
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clém22lr Pilier
Nombre de messages : 1844 Age : 33 Localisation : près du voisin.. Date d'inscription : 06/08/2007
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7052 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 20:58 | |
| bsoir pourquoi les militaires un jambe pliée t'a déjà essayé avec un ceinturon, un baionnette, un anp (comunément appelé masque à gaz) et des cartouchieres, sans oublier les sacs à grenades, et tout çà quand t'as eu le temps de retirer le sac à dos !!!!!! pffiou, si t'as le bassin dans les caillasses, tu respires plus | |
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Tremendus Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 456 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: position couché Mar 22 Avr 2008 - 21:35 | |
| En effet je confirme c'était ultra sport le tir à l'armée, y a plein de bordel qui t'entoure en permanence et c'est moins évident de se mettre à l'aise.
Tu tirais avec quel fusil pbblt quand tu y étais ? | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 1:41 | |
| salut a tous concernant le probleme de la jambes plié ou pas, c'est une affaire de morphologie pour que le bassin soit bien a plat, il ne faut pas que le ventre gène (je parle des tireurs corpulent!) relever la jambe permet de faciliter la respiration! il existe de nombreuses autre raison pour relever la jambe pour un débutant, je conseil toujours de commencer par une position "école de tir", qui permet d'apprendre les fondamentaux ( voir doc de victor) et de ne pas trop se perdre dans une recherche de position personnelle au debut, (risque de voir du grand n'importe quoi!) trouver "sa" position prend du temps et demande un minimum d'expérience | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 6:14 | |
| Bonjour, Claude!!! OK pour les tireurs corpulents, mais pour les autres, cette position, instable par nature, puisqu'il y a un déséquilibre , n'est pas conseillée... Les Biélorusses, qui tirent toujours la jambe repliée ( parfois sous le coude) ont hérité d'une tradition issue des écoles mlitaires et se sont habitués à tirer ainsi, avec , en plus, une détente filante, sans bossette ( là-aussi, ce sont pratiquement les seuls, question d'habitude, si on commence à tirer ainsi à 8ans, il est difficile, à 25ans, de changer!!!!!) Pour les autres, autant envisager la position la plus stable, qui est d'être à plat. La respiration est thoracique, pas abdominale, donc, même à plat, le thoras, en appui sur les coudes est toujours assez relevé pour que la respiration se fasse normalement. Mais je n'empêcherai personne de tirer la jambe pliée, s'il se sent bien ainsi. Il faudrait cependant essayer plusieurs fois les 2 positions, et voir laquelle est la plus facilement reproductible et la plus efficace, en termes de résultat. BB | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7052 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 6:52 | |
| pour la jambe si tu la plies pas t'as tout le barda qui t'empêche de respirer, çà permet de tourner le bassin. - Tremendus a écrit:
- En effet je confirme c'était ultra sport le tir à l'armée,
y a plein de bordel qui t'entoure en permanence et c'est moins évident de se mettre à l'aise.
Tu tirais avec quel fusil pbblt quand tu y étais ? j'ai commencé avec le mas 36, au ciabc carpiagne en 1971, ensuite le 49/56, le frf1, le famas, la 12.7 ( cal50) le canon de20, le canon de 106 sans recul sur jeep, canon 75 x10, canon 105 x30, et pour finir 120 ame lisse, après c'est moi qui me suis tiré je dois en oublier | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 7:03 | |
| Oui, mais là, on parle de tir pratiqué par des compétiteurs ou des tireurs sur un stand de tir, pas du soldat en campagne !!!! C'est sur aussi que dans les tranchées, un poilu pouvait pas tirer allongé!!!! J'ai pas vu beaucoup de tireurs en compétition ou à l'entrainement tirer avec un sac à dos de 20kgs sur le dos.... Il est évident, c'est ce que j'ai dit, que l'héritage "jambe pliée" vient des militaires, mais il faut se dégager de cet héritage quand les conditions de tir ou la morphologie du tireur n'exigent plus cette position. | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7052 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 7:12 | |
| bjour bb faut pas te facher, je tire toujours jambe pliée, et je ne tire pratiquement que couché, mais j'y pense même plus, à la jambe, la force de l'habitude, mais j'essaierai un de ces quatre, de tirer les deux jambes tendues, je ne pratique pas le tir de compét, verrai quand même, mais je pense que ça me fera une contrainte de plus, mais j'essairai et je te dirais quoi. a+ | |
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BOLLEROT BERNARD Pilier
Nombre de messages : 1951 Age : 72 Localisation : ain Date d'inscription : 10/05/2006
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 7:23 | |
| Pbblt, je ne suis pas fâché du tout, au contraire, c'est plutôt sympa d'échanger ( avec un peu d'humour) des idées différentes, et surtout de connaitre l'origine de ces pratiques différentes... Je ne me fâche pas avec des gens qui ont la même passion que moi BB | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: position couché Mer 23 Avr 2008 - 14:44 | |
| bonjour bernard "OK pour les tireurs corpulents, mais pour les autres, cette position, instable par nature, puisqu'il y a un déséquilibre"c'est plus compliqué que ça, relever la jambe modifie aussi légèrement la hauteur de l'épaule par rotation du tronc (variable selon la mobilité osseuse de chacun), et par conséquent, l'appui du coude droit (gauche pour toi) qui ce retrouve plus ou moins près du corps (en fonction de la longueur des bras), effectivement,si on ne s'arrête qu'au bassin, relever la jambe n'a pas d'intérêt, mais les conséquences peuvent être utiles une petite photo pour illustrer mon propos (il y en a pour tous le monde, petit, grand, gros, grand bras, petit bras, etc...) coupe d'europe tolmezzo 300m tous ses tireurs on de l'expérience, il serait intéressant de leurs poser la question, je pense qu'ils ont tous une tres bonne raison qui n'est valable qu'individuellement! | |
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yanniv2207 Nouveau Membre
Nombre de messages : 47 Age : 32 Localisation : France - 95- tir a l'US tir de gouvieux Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: position couché Dim 31 Aoû 2008 - 23:04 | |
| salut, merci bocoup pour la doc qui ma personelement bocoup aidée, surtout que en ce moment je suis en plain dedans, elle a repondu a bien des questionnement... encore merci | |
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| Sujet: Re: position couché | |
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