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MessageSujet: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 16:53

bonsoir à tous
Certains d'entre vous, les spécialistes à n'en pas douter, parlent de flyer, c'est quoi ça ???
merci beaucoup de m'éclairer sur ce point.
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marceau
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Flyer - FLYER Empty
MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 16:57

salut

un flyer est un défaut de munition qui occasionne une balle hors groupement!!

ne pas confondre avec un coup de doigt ou une défaillance du tireur !!

bon tir

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armengaud
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Flyer - FLYER Empty
MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 17:27

Ok , merci beaucoup MARCEAU, mais est-ce que toutes les marques peuvent provoquer un flyer , ou ce n'est que le résultat des plus médiocres ???
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marceau
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 17:38

plus tu augmente dans les games de qualité (et de prix) moins tu a de chance de trouver des flyers
tres rare dans une boite de tenex (haut de gamme de chez lapua)
beaucoup plus fréquente dans de la munition "apasher"

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Flyer - FLYER Empty
MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 17:45

marceau a écrit:

ne pas confondre avec un coup de doigt ou une défaillance du tireur !!

Tu as bien fait de le préciser Marceau !
En effet, c'est l'excuse facile pour parler d'un impact hors groupement. Flyer - FLYER Emotico2

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Flyer - FLYER Empty
MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 18:03

il n'y a rien a ajouter

au fait Marceau des "apasher" ca fait un bout de temps que je n'en trouve plus

il t'en reste?

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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMar 8 Avr 2008 - 21:21

Sans être un spécialiste de la question, je vous met à disposition un extrait d'article interessant.

En résumé: un certain pas de rayure du canon se doit de correspondre à une certaine dimension et poids des munitions pour limiter les instabilités ballistiques.
Ce qui donnerai une explication supplémentaire au phénomène du flyer (aléatoire) et du pourquoi certaines munitions donnent de bons resultats sur une carabine et pas une autre.

voici l'extrait :
Citation :

La démarche de Sierra était de justifier les coefficients balistiques de ses balles en fonction des nouvelles études réalisées après 1971.
Ceci a mis en évidence le fait que les valeurs annoncées de coefficient balistique dans les éditions précédentes étaient inexactes parfois de façon très importante.


Les précisions parues dans ce nouveau manuel nous intéressent, parce que les diagrammes indiquent que si le pas des rayures n'est pas idéal, le projectile se déplacera horizontalement en effectuant des mouvements circulaires de sa pointe (nutation) qui fait qu'il est ralenti un peu plus que ce qu'il serait s'il était resté bien en ligne sur son axe.

Comme on mesure le coefficient balistique en mesurant le temps nécessaire entre deux détecteurs, si la balle oscille sur son axe, l'air la freine plus et le temps de parcours est différent et le coefficient ballistique aussi... il est moins bon, diminue.

C'est cette instabilité non répétitive qui pousse une ou quelques balles en dehors des groupements.

Sierra a fait des essais :
• en calibre .308 Winch. sur 15 coups;
• avec 6 pas de rayures différents: de 8, 9, 10, 11, 12 et 13 pouces
• avec des vitesses initiales semblables, environ 2360 fts/sec.
On constate que le coefficient ballistique est très bas (donc mauvais) avec un pas de 14".
Il augmente ensuite pour le pas de 11" puis diminue...



Plus d'info dans l'article en question :
http://members.chello.fr/georgesmcrei/bullet%20Stabilisation.pdf

Pour toute question technique à ce sujet, je vous propose de demander à Marceau ! (eh oh c'est lui le pro du pot smil 85 )
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMer 9 Avr 2008 - 2:32

"En résumé: un certain pas de rayure du canon se doit de correspondre à une certaine dimension et poids des munitions pour limiter les instabilités ballistiques.
Ce qui donnerai une explication supplémentaire au phénomène du flyer "


exacte!! mais on ne parlera toujours pas de flyer, mais d'un pas de rayure innadapté (plus grandes dispersion!, quelque soit la munition tiré)
rare en 22lr, car les pas de rayures font en general 15 ou 16 pouces et stabilisent tres bien les 40 grains d'une 22lr!

sans vouloir etre "lourd", un flyer est un defaut de munition ( le sais, je me répète!!)



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Dernière édition par marceau le Mer 9 Avr 2008 - 3:26, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMer 9 Avr 2008 - 2:37

SOLEX a écrit:
il n'y a rien a ajouter

au fait Marceau des "apasher" ca fait un bout de temps que je n'en trouve plus

il t'en reste?

Flyer - FLYER Beerchug thumleft Flyer - FLYER Smilejap

non!, mon canon, il aime pas ça!!!

tien, pour le fun! , je vais réessayer une boite de flyer, heu! pardon!!, de t22, juste pour rigoler

smil 85
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMer 9 Avr 2008 - 6:44

marceau a écrit:

tien, pour le fun! , je vais réessayer une boite de flyer, heu! pardon!!, de t22, juste pour rigoler

smil 85

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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyMer 9 Avr 2008 - 16:40

Flyer - FLYER Emotico2... ah la t22 ....la raison pour laquelle elle me conviennent est tout simplement qu'elle conviennent au canon de ma carabine par contre la cci blazer dans ma carabine me donnen l'envie de Flyer - FLYER 42818-1 .
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyJeu 10 Avr 2008 - 8:37

Idem MAXIME , je n'ai jamais pu rien tirer de bon, si j'ose dire, des CCI Blazer, j'en ai acheté 500 et je regrette. Elles sont trés irrégulières, un coup en haut, un coup en bas, un coup à droite ... Flyer - FLYER Emotico2 et parfois un coup à la mouche. Flyer - FLYER Jump_fir
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyJeu 10 Avr 2008 - 17:03

ah mais cette cci blazer n'est interressante que par son prix(et encore...) sinon rien de bons a part pour ceux qui font de la sm et qu'il faut une mun un peu pechu pour pas chers...non franchement pour faire du point elle sont execrable...ben pour la pack de 500 bonne digestion si je puis dire.... Flyer - FLYER Bigcry Flyer - FLYER Beerchug
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MessageSujet: Re: FLYER   Flyer - FLYER EmptyDim 29 Juin 2008 - 22:03

et quoi dire des remington,,,,j'avais acheté un lot de 5000 parce qu'il ne restait plus de blazer,,,,je me suis arraché les cheveux,,,mes voisins du pas de tir me regardaient en se demandait si je n'avais pas fait du rechargement manuel avec une louche,,,,on entendait la différence de bruit d'une cartouche à l'autre
je n'ai jamais recommencé
ça peut à la rigueur ne pas être catastrophique au pistolet à 15 m dans la main d'un gamin qui arrose mais à 75 m,,,c'est l'horreur
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