| Marlin 30x30 & CZ543 | |
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+4pascal HiNoMuRa maxime Blitz 8 participants |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-09, 23:54 | |
| Salut, Voici donc une tite photo de ma Marlin 30x30 accompagnée de sa p'tite soeur c'est zedcat sans sein kant 3 avec sa nouvelle lunette Millet que je testerai dimanche. J'ai tiré une vingtaine de cartouches de 30x30 (Winchester 150 grs, 728 m/s) manufacturées. Le recul et le bruit impressionnent un peu les 3 ou 4 premiers tirs (pour quelqu'un comme moi d'assez néophyte avec des calibres un peu musclés). Mais on s'y fait vite (vaut mieux porter un casque quand même...) et ce recul, finalement, ni trop fort ni trop faible, procure de bonnes sensations. Avec une puissance de 2 500 joules, c'est pas évident d'avoir un lâcher détendu comme avec une .22 lr (200 j.). Effectivement, afin d'encaisser le recul, il faut, c'est une lapalissade, fermement plaquer la crosse à l'épaule. Je pense qu'avec un peu d'entrainement, je devrais être un peu plus relâcher sur les prises. En tout cas, les sensations vont au-delà de ce que j'espérais et les groupements sont assez prometteurs pour un débutant comme moi à 100 m. Sachant que les carabines "lever-action" ne jouent pas dans la catégorie bench-rest, il n'en demeure pas moins que leur précision est très acceptable. En effet, ces armes sont faites pour le tir rapide, le record du monde est de 6 cartouches (44 mag) dans une C50 en 1.9 secondes !! Voilà, je voulais vous faire partager mon éxaltation | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 11:53 | |
| ah trés belle armes...ouff la marlin 30-30 ma l'air terrible... | |
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HiNoMuRa ADMIN IN THE SHELL
Nombre de messages : 11059 Age : 50 Localisation : Punxsutawney Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 12:57 | |
| Très très jolie ta petite marlin 30x30 ps:merci pour l'info en mp _________________ | |
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pascal Prédator aux pointes d'acier
Nombre de messages : 19801 Age : 55 Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;) Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 13:04 | |
| C'est plaisant comme arme la marlin 30-30 mais perso deux choses me retiennent : -il n'y a pas de pas de tir supérieure à la distance de 50 mètres autour de chez moi et je préfère ma .22 sur cette distance. En clair faut en avoir l'usage. A quelle distance tires tu avec? -La deuxième c'est l'usure assez rapide des canons due à l'usage de balles chemisées, c'est pas incitatif. Tes deux carabines sont magnifiques, vraiment, y a pas à dire : malgré tout ça fait envie... _________________ " Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian) | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 13:52 | |
| - pascal a écrit:
- C'est plaisant comme arme la marlin 30-30 mais perso deux choses me retiennent :
-il n'y a pas de pas de tir supérieure à la distance de 50 mètres autour de chez moi et je préfère ma .22 sur cette distance. En clair faut en avoir l'usage. A quelle distance tires tu avec?
-La deuxième c'est l'usure assez rapide des canons due à l'usage de balles chemisées, c'est pas incitatif.
Tes deux carabines sont magnifiques, vraiment, y a pas à dire : malgré tout ça fait envie... En fait, le stand où j'ai pris ma licence ne dispose pas de stand de plus de 50 m. mais un autre club (à env. 30 km de chez moi) a des pas de tir jusqu'à 200 m. Je n'ai essayé ma 30x30 qu'une seule fois, pour l'instant, et ce à 100 m. Il est clair qu'une distance de 50 m. pour du 30x30 c'est un peu sous-dimensionné mais il y a moyen de s'amuser même à cette distance. Une "lever action" doit rester en visée ouverte ou, au pire, un point rouge sans grossissement. Apposer une lunette sur une telle arme la dénaturerait. Pour ce qui est de l'usure du canon, c'est clair qu'au dessus du .22 lr, les canons ne sont pas éternels mais bon, avec un entretien sérieux et régulier, un canon de Marlin ou Winch 30x30 tient les 8 000 tirs avant de voir les rayures faiblirent. En ce qui me concerne, 300/400 cartouches par an seront un grand maimum (j'en ai donc pour 20 ans )avec cette arme mais si l'envie me prend d'utiliser une carabine à levier sous garde aussi fréquement que mes .22 lr, j'investirai dans du matériel de rechargement et envisagerai l'achat d'une Marlin en 44 mag. En effet, le 44 mag est moins "brutal" que du 30x30 et permet de tirer à 50 m. sans regret. | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 14:44 | |
| Pour le 30-30, 50 mètres est la distance de prédilection en action de chasse. Pour le tir sportif de 50 à 100 mètres (après 100 mètres le 30-30 de part son "nez plat" - obligatoire pour les chargeurs tubulaires - tombe rapidement). Hornady (il me semble) vient de sortir des cartouches ogivales utilisables dans un chargeur tubulaire (pointe souple évitant de percuter les autres cartouches) et là on peut avoir de très bons groupements jusqu'à 200 mètres. | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 16:20 | |
| - Yargla! a écrit:
- Pour le 30-30, 50 mètres est la distance de prédilection en action de chasse. Pour le tir sportif de 50 à 100 mètres (après 100 mètres le 30-30 de part son "nez plat" - obligatoire pour les chargeurs tubulaires - tombe rapidement). Hornady (il me semble) vient de sortir des cartouches ogivales utilisables dans un chargeur tubulaire (pointe souple évitant de percuter les autres cartouches) et là on peut avoir de très bons groupements jusqu'à 200 mètres.
Salut Yargla, J'ai entendu parler de ces muns Hornady mais je n'en ai pas trouvées... Tu as un tuyau ? Sinon, on peut tout de même tirer de l'ogive pointue mais il fait charger à la mano directement dans la chambre. | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-10, 18:24 | |
| essaie de demander a ton armurier qui l'en commande.... | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-11, 13:00 | |
| Je rentre du stand où j'ai brûlé une vingtaine de cartouche de 30x30, que du bonheur J'étais tout seul au pas de tirs 50 m. Il y avait 2/3 pistoliers à 25 m. Quand ils ont entendu les BAOOUM, ils sont venus voir et, devinez quoi ... ils ont voulu essayer ma Marlin. Une fois chose faite, ils n'en ont dit que du bien. Il y en a même un (quincagénaire...) qui m'a posé tout un tas de question sur l'arme et le calibre car il a très envie de s'en acheter une . Ma Marlin va peut-être faire des émules !! Bref, ensuite et pour échanger sur les sensations, un tireur a tenu à ce que j'essaye son Ruger redhawk .44 mag , ... ça donne envie mais bon, j'en ai encore pour quelques mois avant d'avoir ma 4me cat. En somme,une excélente matinée | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-11, 14:48 | |
| Pour les hornady voici le lien: https://www.hornady.com/story.php?s=198 | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-11, 15:07 | |
| - Yargla! a écrit:
- Pour les hornady voici le lien:
https://www.hornady.com/story.php?s=198 Merci Yargla, je connaissais ce site mais je n'en ai pas encore trouvé en France. Mardi, je passerai un coup de fil à Gilles... | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-11, 15:21 | |
| A mon avis il vaut mieux recharger soi même ses cartouches et alimenter au coup par coup (avec des ogives pointues): ça sera moins cher ! | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-15, 21:09 | |
| Hi Blitz;
Yargla te donne une piste pour les Leverevolution, tu peux les trouver en France ici : http://www.tecmagex.com/2002/fr/shopping/ammunition/hornady/hornady_lever.htm Mais cela douille en effet et attention au porte monnaie !
Le mieux est certainement de te mettre au rechargement (si tu tires bcp avec ta 30x30). Il existe un paquet d’ogives à mouler, même une ogive sous calibrée enserrée dans un sabot en plastoc (me rappel plus la marque). Tu peux t’amuser à moindre frais avec ce calibre et te concocter des munes pour ta distance de tir.
Attention aux munes confectionnées pour les magasins tubulaires : ne changes pas ton arme à plus de 3 ou 4 cartouchs max (because enfoncement de l’ogive dans son étui dans un mag tubulaire sous l’effet recul).
Good Shooting¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 10:11 | |
| Salut et merci Calicoba pour le lien.
Effectivement, ces cartouches ne sont pas données. Elles coûtent environ 40% plus cheres que les Winch silvertip 150 grs que je commande chez Gilles. A ce sujet j'ai justement téléphoné à cet armurier qui a découvert ces cartouches au dernier salon en Allemagne. Il pense qu'elles peuvent être un peu plus efficaces qu'une balle classique en chasse car pouvoir d'arrêt important du à une forte expansion (champignonage) mais a des doutes concernant une trajectoire plus tendue et donc pas forcément plus efficaces en stand. Je vais quand même en commander une boite pour voir et vous dirai ce que j'en pense....
Je dois admettre que j'ai pris un plaisir fou lors de mes deux essais en stand et j'aimerais renouveler ces sensations régulièrement mas force est de reconnaître que les "baooums" que dégage ce calibre peuvent être génants pour les autres tireurs. Ce que j'aime le plus c'est le tir rapide et quand je balance 6 cartouches en 15 secondes (je débute...) dans une C50, je prends un plaisir inouï. Le clup où je suis licencié est très orienté compét' et il n'y a pour ainsi dire que des .22 à la distance de tir la plus longue (50 m.). Toutefois, à environ 30 bornes de là où j'habite, il y a un club avec des pas de tirs jusqu'à 200 m. J'y suis allé une fois. Ce qui est sympa, c'est qu'aux pas de tirs de 100 m. et plus, je ne dérange personne avec ma 30x30 car il n'y a que du "lourd" (au minimun du .222 et ça va jusqu'au 300 wsm !). Mais bon, ça fait quand même une soixantaine de kilomètres a/r. Au final, je n'utiliserai pas ma Marlin autant que ma .22 (qui me procure autant de plaisir mais dans un registre différent) aussi, dans l'état actuel des choses, je ne pense pas investir dans du matériel de rechargement mais me contenterai de brûler 30/40 cartouches manufacturées par mois.
Par ailleurs, je ne devrais pas avoir ce problème d'enfoncement d'ogive dans sa douille au-delà de 3 ou 4 cartouches dans le tube vu que (pour l'instant en tout cas) je n'utilise que des manufactuées.
J'en parlerai tout de même ce soir à mon armurier. En effet, j'ai fait posé un point rouge sur ma belle (elle devrait être prête ce soir donc). J'aurais pu le faire moi-même, mais l'avantage c'est que cet armurier va me faire un pré-réglage de visée ce qui aura pour vertue de me faire économiser des muns et puis, il faut bien, de temps en temps, faire bosser ces professionnels... | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 12:14 | |
| Hi Blitz;
Vrai que le tir aux "gros" calibres c’est d’autres sensations ! Si tu t’amuses avec ton arme et que tu souhaites t’amuser longtemps = tu seras obligé de passer par le rechargement (voir par le casting des ogives). De nos jours, bcp de clubs de tir ont une section westerner car c’est un peu spécial ces armes : pas des armes de match, pas trop pour la chasse en France, bref plus pour le Fun.
Pour le fun, ma Winch (copie de la 1873) en 44-40 c’est fun (surtout en PN) !
J’ai testé aussi la Winch 94 Big Bore (375 Winchester) d’un copain : ça poussait pas mal, mais il ne rechargeait pas : bonjour le prix des munes et cela limite les tests à une cinquantaine de cartouches.
Penses à te rapprocher d’un club avec section Western pour la suite, ils te donneront surement de bons conseils.
Good Shooting¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Gros tony Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 454 Age : 37 Localisation : 38 Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 14:32 | |
| - Citation :
- Attention aux munes confectionnées pour les magasins tubulaires : ne changes pas ton arme à plus de 3 ou 4 cartouchs max (because enfoncement de l’ogive dans son étui dans un mag tubulaire sous l’effet recul).
Même si on sertit les cartouches avec l'outil Lee factory crimp on arrive pas à résoudre ce problème ? | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 15:28 | |
| Hi Gros tony;
C’est un problème récurant pour toutes les armes de « gros » calibre magasin tubulaire. Pour les ogives plomb de casting. Un sertissage énergique peut arranger la chose mais dans le temps ce n’est pas fiable (suite manip des munes ou temps de présence dans le mag tubulaire). Perso j’ai rechargé qqs munes à étuis droit : 38 SP, 357 mag, 44-40, 44 Mag. Et du 7x64 en étui bouteille. (pas du 30x30 pour mag tub).
Pour le 44-40 et le 44 mag j’ai pu constater ce fait dans les magasins tubulaires avec des ogives plomb ou linotypes et avec différents outils de sertissage et presses (de la vielle pince Lyman 310 aux presses plus chiadées).
C’est le profil de ces ogives qui ne reposent pas sur l’étui comme dans le temps, je ne suis pas très doué pour le dessin, excuses. Les seules munes fiables (pour ce Hic) c’était le système Paris-Sport (en 44-40) : douilles en laiton assez balaise rechargeables une bonne centaine de fois avec un moule des plus basique en laiton pour les ogives (ogives avec épaulement sur la douille). Mais le système Paris-Sport n’était pas conçu pour des numes de précision, disons bonnes pour le fun (amplement suffisant pour cela).
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Gros tony Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 454 Age : 37 Localisation : 38 Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 16:04 | |
| Ha mais oui, c'est vrai, j'y pensais deja plus que c'était pour des balles plomb. D'autant qu'un sertissage fort n'est pas conseillé sur le plomb (ça rabotte). Autant pour moi. | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 17:41 | |
| Hi Gros tony ;
Au fait ton pseudo ne vient pas des Simpsons ¿? Gros tony dans les Simpsons c’est le chef de la mafia locale. Et voila son (ou ton) avatar : http://www.simpsonspark.com/images/whitepages/gros_tony.jpg
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Gros tony Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 454 Age : 37 Localisation : 38 Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 18:40 | |
| Voui voui voui ... Anthony D'Amico plus connu sous le nom de Gros Tony. J'aime bien les simpson mais je voulais pas prendre un pseudo trop bateau (genre homer). J'ai pris celui là parce que ça me fait trop rire la caricature du mafioso toujours accompagné de ses 2 toutous lèches bottes. | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 19:37 | |
| j ai toujours reve d avoir une marlin en 30-30 ta de la chance belle collection | |
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Blitz Régulier
Nombre de messages : 121 Age : 56 Localisation : jamais très loin... Date d'inscription : 05/04/2008
| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 2008-05-16, 19:46 | |
| - tozman a écrit:
- j ai toujours reve d avoir une marlin en 30-30
ta de la chance belle collection Merci, ça faisait un bail aussi que je voulais cette arme (depuis que j'ai eu ma première .22 il y a plus de 20 ans...). Et maintenant elle est équipée d'un point rouge Mais tout arrive à qui sait attendre Dis-donc Calicoba, tu as l'air de t'y connaître copieusemment dans les rechargements. Quand j'aurai besoin de conseils (matos, technique, etc...), je pourrai compter sur toi ? Il n'est pas exclu que je me paye une autre Marlin mais en 44 mag pour le fun. | |
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| Sujet: Re: Marlin 30x30 & CZ543 | |
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| Marlin 30x30 & CZ543 | |
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