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Rudy
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guerre
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MessageSujet: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 0:27

coucou a tous !! J'ai besoin de vos lumieres ^^
Voila je suis novice et j'aurai voulu savoir les differences entre les calibres 22lr;222;17 hmr; matchII?
ESt-ce la puisance;les distance de tir?
Est-ce toujours la meme categorie(7)?
merci d avance quelles sont les differences ? Banana_s
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Blitz
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 1:25

Salut,

De ces 4 calibres, il y en a un, le .222, qui est nettement plus performant (précision et trajectoire tendue à 200 m.) que les 3 autres.

Comparaison en images :
quelles sont les differences ? 17m24blltsco0as8
quelles sont les differences ? 22217hmr22lrzh6


Plutôt qu'un long discours, voii quelques liens instructifs :
- 17 hm2 et 17hmr
- .22 lr

Je n'ai rien trouvé en brûlr pourpoint sur le .222 mais il doit bien y avoir
des tutos.

Le prix des munitions est assez différents d'un calibre à l'autre. Par ordre croissant :
- 22
- hm2
- 17 hmr
- 222

Le plus important (à part pour la curiosité intellectuelle) est de déterminer ta distance de tir et ton budget. A 50 m., il n'y a pas plus précis que le .22 lr. A 100 m. et jusqu'à 150/200 m. le .222 (quoique, les 6 br ou ppc sont peut-être au-dessus du .222 à 200m. ...).

Le prix des armes "standard" est à peu près proportionnel aux prix des muns. du plus au moins chr :
- 22 lr
- hm2
- hmr
- 222

Les calibres hm2 et 17 hmr sont assez "marginaux" en France, contrairement aux Etats-Unis ou Canada.

Si je peux me permettre un conseil (je ne suis pas expert non plus...) si c'est pour du tir à 50 / 100 m --> .22 lr et, de 100m. à 200 m. --> .222.

C'est un résumé un peu sommaire mais en creusant un peu tu devrais pouvoir orienter ton choix correctement.
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pascal
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 10:59

Le .222 est en 5 ème catégorie avec déclaration, ce qui implique simplement les memes obligations que pour une 7ème à déclaration comme les armes longues .22 LR.

Sinon, avis personnel : prendre en compte aussi la longévité du canon (usure des rayures) : en .22 LR les balles sont en plomb voir recouvertes d'une mince couche de cuivre par électrolise de l'ordre d'un micron pour les HV, ce qui n'use pas les canons qui vont simplement s'emplomber avec le temps et les tirs. Les canons de .22 sont réputés "inusables".

Avec un calibre supérieur les munitions tirées sont non seulement effectivement beaucoup plus chères mais de plus à partir d'un certains nombre de tirs (8000 ?) l'usage des balles chemisées aura usé les rayures du canon provoquant perte de précision certaine donc nécéssairement un changement de canon ou d'arme...

Sinon le .17hmr et le .22LR ne se rechargent pas (percussion annulaire) contrairement au .222 qui est en percussion centrale.

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guerre
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 12:59

Super je vous remercie tout les deux quelles sont les differences ? Smiley_2 Vous avez eté super complet dans vos reponses!!
*Je pouvai pas esperer mieux!!
Mais ya t-il tout de meme une carabine en 22lr qui permetera de s exprimer a plus de 100m?
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Rudy
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 14:20

Non, 100mètres c'est vraiment limite pour du .22LR, quelle que soit la qualité de la carabine...Bien sûr, certains te diront qu'ils regroupent dans une pièce d'un cent à 100 m mais c'est du pipeau...

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 16:48

Par contre à 50m, le 22lr se détache du lot comme LE calibre le plus adapté. Pour info° en match anglais 50m 22lr (discipline fftir), le 10 à atteindre fait 10.3mm de diamètre. Un canon de 22. entretenu est inusable, les muns ne sont pas super chères (disons 6cts/balle après ca dépend de l'utilisation).

++
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 16:59

Rudy a écrit:
Non, 100mètres c'est vraiment limite pour du .22LR, quelle que soit la qualité de la carabine...Bien sûr, certains te diront qu'ils regroupent dans une pièce d'un cent à 100 m mais c'est du pipeau...

+1 thumleft

du pipeau ou un bol de cocu smil 85 ce qui ne change pas grand chose à la distance......
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guerre
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 19:04

Alors l alternative serai peut etre une carabine a canon interchangeable !!
Je pense a la SAKO quad! mais c est pas donné question budget! D autre alternative?
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 19:15

altenative aux munitions déja citées ??????????

le 22 magnum: mais peu courant, pas evident a trouver, a tendance a encrasser les canons et franchement, pas beaucoup d'interet à 100m (mais ce n'est que mon avis )

le 22 hornet (mais il faut recharger........)

sinon le 6 BR (mais alors là €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ ! )
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Dalton
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptySam 17 Mai 2008 - 19:31

Bonsoir,

Pour le tir à 100 M j'utilise une 22 Magnum Marlin - Les résultats sont bon - A 150 M c'est déja très limite.
Le prix de la munition en 22 Magnum est un peu chère ...

ZA +
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 10:22

Petite revue video sur le sujet :

la première est assez flagrante sur les puissances d'impact.
Il n'est pas question de précision sur ces videos qui n'abordent pas ce versant.


http://fr.youtube.com/watch?v=FGMvjhyuTr0



http://fr.youtube.com/watch?v=wNqDSBnQNic



http://fr.youtube.com/watch?v=n_ZzaupQl_c&feature=related

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 11:12

quelles sont les differences ? Lollollo merci pascal pour les videos !!
Elle arrachent ses cartouches^^
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 11:15

Ben oui le 17hmr ça a l'air d'arracher...
Ca me donne des idées hélas... quelles sont les differences ? Emotico2 smil 82

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:05

le 17 hmr c'est le top pour du tir a 100 metres...voir mon poste cz 452 american(les photos viendront ce mois ci).
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:07

Les ogives de 17hmr ont l'air chemisées par contre si je ne m'abuse?

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:16

ah mais elle sont chemisé...il y a plusieur type d'ogive(fmj,v-max,tnt..) personnelement moi je n'est essayé que des cartouches ayant une ogive v-max doté d'une pointe en polymére ameliorant le coef ballistic comme sur les photos postés....
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:18

Si elles sont chemisées l'usure des canons est supérieure à celle du .22LR

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:22

surement.... mais la vitesse atteinte par le projectile est d'environ 777 m/s ce qui n'est pas la vitesse la plus dangereuse pour l'ame d'un canon et avec un bon entretien je pense pas que cela pose probleme....
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:26

maxime a écrit:
surement.... mais la vitesse atteinte par le projectile est d'environ 777 m/s ce qui n'est pas la vitesse la plus dangereuse pour l'ame d'un canon et avec un bon entretien je pense pas que cela pose probleme....

Non, c'est la matière du projectile...

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:33

oui c'est vrai le cuivre sera plus corrosif que le plomb... mais bon d'autre calibre sont trés dangereux pour l'ame du canon quand la vitesse de frottement atteint les 900m/s par ex....
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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:35

maxime a écrit:
oui c'est vrai le cuivre sera plus corrosif que le plomb... mais bon d'autre calibre sont trés dangereux pour l'ame du canon quand la vitesse de frottement atteint les 900m/s par ex....

Vaut mieux dire plus "érodant" que "corrosif", c'est plus approprié comme terme par rapport à l'effet produit sur le canon : ça l'use mais ne le rouille pas...

Ben oui c'est logique le plomb ne supporte pas de telles vitesses.

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MessageSujet: Re: quelles sont les differences ?   quelles sont les differences ? EmptyDim 18 Mai 2008 - 15:38

exact plus erodant...voila si ya d'autre questions auquelle je peut repondre...
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