Bonjour
je suis à la recherche d'une carabine cal .22 lr avec canon lourd flotant, crosse synthétique, détente règlable et abordable pour faire du BR50 de loisir en club.
La seule que j'ai trouvée est la SAVAGE MARK II FV
Donc si quelqu'un à de bons arguments pour ou contre l'achat de cette carabine, je suis preneur.
En vous remerciant par avance pour votre aide
salutations
eric

Bonjour, je ne connais pas et n'ai jamais tiré avec cette arme. Je ne peut donc d'aiguiller.


Mais je voudras juste te donner mon avis.. à ton age le mieu serait d'aller en école de tir où tu apprendra à 10m les bases du tir (respiration, lacher..). Ces mêmes bases t'aideront par la suite (et quand tu pouras avoir une arme, à 16ans) à avoir les meilleurs résultats, surtout dans une discipline exigante comme celle que tu veux faire.


Mais ce n'est que mon avis..

++


[edit] j'ai relu dans tes précedents messages que tu fesais parti d'un club et as déja eu un enseignement du tir..
Dans ce cas, bien encadrer tu poura bien évoluer ;).
Pour l'arme, des menbres du forum pouront surment t'aider.

++

merci pour tes conseils clem
le problème est que des ennnuis de santé m'interdisent le tir à la carabine debout ou couché
je fait donc du pistolet 4.5 à 10m et 22lr à 25m pour celà les armes du club vont bien
et du BR50
dans cette dernière le matériel est un peu juste (lunette 7x32) et utilisé par pas mal de personnes donc pas toujours bien règlé
c'est pourquoi je souhaite acheter une carabine à moi pas trop chère mais tout de même précise pour débuter.
pour ce qui est des cours, les membres de mon club sont supers. Il y a toujours un ou plusieurs spécialistes dans chaque catégorie pour me conseiller et m'apprendre les bonnes techniques. Grâce à eux je fait beaucoup de progrès.
salutations

Salut Cartman,

La FV est la même que la mienne (BV) mais avec une crosse synthétique au lieu du lammellé collé.
http://forum-airguns.com/reviews-armes-longues-f18/savage-mark-ii-bv-grise-t18845.htm

Perso j'en suis vraiment très content et ne peut que te conseiller cette carabine.

Le seul soucis c'est que c'est très dur d'en trouver en France...
A ma connaissance , seuls ESP en vendent et ils sont en rupture depuis plusieurs mois sur ce modèle.

Si tu arrives à en trouver, essaye de prendre le modèle avec AccuTrigger.
Il parait que cette détente est vraiment bien et cela évite les bricolages.

++

Il y a aussi TOZ qui vient de sortir un modèle à canon lourd...

Les Savage sont peu connues en France (c'est peut-être pour ça qu'elles ne sont (pas encore) trop chères), mais quand on voit ce qu'ils font avec de l'autre côté de l'Atlantique, ça parait une bonne alternative.

Perso, je ne connais pas... alors pourquoi je la ramène ?

Ben parce que j'aime bien "a priori" : D'après ce que j'ai lu ici et là, j'en tire la conclusion suivante :

Elles auraient les qualités des TOZ (prix, précision, détente agréable et canon flottant... j'aime bien les canons flottants, chacun ses marottes !!!) et les qualités des CZ (finition, mécanique agréable et bien ajustée... et précision aussi !).

Par contre, vu les différences de prix, je me demande si un canon lourd est bien utile sur une 22LR...

j ai possede cette arme il y a 2 ans ,j avais a l epoque fait modifier la detente chez esp par la pose de l accu trigger ,c est une tres bonne arme qui n a rien a envier aux autres marques,de plus en crosse synthetique elle est tres legere,le seul petit defaut a mon gout bien sur etait au niveau du chargeur qui une fois positionne avait tendance a un peu bouge de gauche a droite(c etait infime!!!) ,et j avais egalement demande a esp de monte un anneau grnadiere pour pouvoir installer un bipied nicolas

Bonjour nico45
Toi qui possède une accu trigger peut-tu me dire si il y a réellement " l'effet bossette " ?
Le poids de détente peut-il être règlé vraiment bas ( 500g ou moins ) ?
merci à tous pour vos conseils

eric

Jette un oeil sur cette vidéo, il explique le fonctionnement de l'accutrigger. Visiblement, oui, il y a bien un effet "bossette" mais à confirmer par les utilisateurs

http://fr.youtube.com/watch?v=IXNKD9A-vXo

D'après le site et la vidéo, le réglage du poids va de 1,5 lbs à 5,5lbs soit d'environ 680gr à 2500gr

Moi aussi ça m'interesse, je louche un peu sur la Savage Mark II FVT alors plus de détails sur ces modèles seraient les bienvenus ;)

géniale cette vidéo !! Merci Setlaz

Excellent l'accutrigger, le poids de détente est géré par un ressort assez standard... y'a peut etre moyen de le remplacer par un plus fin pour avoir une déténte plus légère.
A tester.

De rien ;)
Oui je pense aussi qu'il y a moyen de descendre assez bas en changeant le ressort.
Je vois pas trop ce que ça représente 680gr mais je pense que c'est allégeable facilement

Merci pour ton lien < the setlaz >
très instructif
on doit pouvoir jouer sur la dureté et la longueur des ressorts
Voir limer ou polir le point d'accroche.

Pas d'avis sur les Savage Mark I ou II FVT avec Accutrigger ?
Vaut-elle le coup ? (précision, qualité arme/dioptre ...)

bonsoir en ce qui me concernait a l epoque ou j avais cette arme point vise point touche,donc pas de soucis avec cette arme ,si elle vous plait il ne faut pas hesiter le prix rapport qualite est super,ceci est mon opinion que d autres ne partagent pas,mais ayant possede d autres armes de marques differentes je pense etre assez objectif

Mais vous pouvez détailler ? précision mécanique, qualité des matériaux, du chargeur ... faire des comparaisons ? Les pour les contre ? pourquoi les autres ne sont pas de votre avis ? Qu'a-t-elle a envier à une CZ452 ? (ou vice-versa ...)
Désolé j'en demande beaucoup

Salut

Premièrement il commence à y avoir plusieurs Posts concernant les SAVAGE qui pourront te donner plus d'infos sur ces carabines (recherche->savage)
Matou qui en possède plusieurs avaient donné pleins de détails.

En ce qui concerne tes questions, je peux essayer de te répondre en comparant ma SAVAGE Mark II BV .

mécanique
Excellent, tout glisse tout est net et linéaire

Qualité des matériaux
Pas testé au microscope électronique mais ça à l'air bien.
Crosse lamellé collé magnifique et légère, acier avec une finition parfaite, canon lourd chanfreiné, queue de détente en acier poli (pas accutrigger pour moi )

chargeur:
En acier noir ou argent de 5 ou 10 coups.
Aucun soucis pour les mettre ou les enlever tout glisse parfaitement, aucun jeu intempestif.
Il suffit juste d'une pression sur le bouton d'ejection et le chargeur tombe dans la main.

faire des comparaisons
Ca sera forcement subjectif ...les gouts et les couleurs..
Mais comparé à une TOZ, la SAVAGE est plus massive et ressemble à une carabine et pas a un jouet pour enfant comme la TOZ. (quand on met les 2 côte à côte c'est flagrant)

précision:
La SAVAGE Mark II FV à simplement été classé première dans les 2 classements des meilleures carabines .22LR loisir au monde, par le magazine outdoor 2008 (US).
D'apres mes souvenirs c'etait la premiere fois qu'une carabine est premiere dans les 2 classement.
Alors on peut en déduire qu'elle doit pas avoir grand chose à envier aux CZ et TOZ. (qui etaient dans le classement)

accutrigger
Il y a plusieurs tests de cette détente sur le net, et tous les avis sont unanimes.
c'est la MEILLEURE détente d'origine qui existe.
http://www.gunsandammomag.com/techside/savage_0813/index.html
http://www.gunblast.com/Savage_Accutrigger.htm
http://www.shootingtimes.com/longgun_reviews/savage_0813/

Donc c'est le top si vous ne comptez pas changer de détente.

Les pour, les contre
pour: magnifique, précise, finition parfaite, prix, accutrigger pour ceux qui pourront l'avoir, embase weaver d'origine.
contre: chiant pour trouver le modèle qu'on veut en France !

pourquoi les autres ne sont pas de votre avis ?
Mais qui n'est pas de mon avis ??

Qu'a-t-elle a envier à une CZ452
Qu'on parle autant de Savage que de CZ.



En ce qui concerne la SAVAGE Mark II FVT.
Pour ceux qui ne la connaissent pas :

Elle a une crosse synthétique (F), un canon lourd (V) et un tunnel et guidon williams (T) pour 475€ (le prix d'une CZ 452 nue quoi...)
Arme testée à 200m avec d'excellents résultats dans la revue Cibles.

waaah bah voilà une belle review. Merci beaucoup Zlika

En fait j'ai déjà fait pas mal de recherche, je suis tomber sur de nombreux post (dont ceux de matou), mais il n'y a en définitif pas beaucoup d'avis de possesseur. On lis plus ou moins la même chose et souvent dont des "conneries" du genre "j'ai pas testé, il parait que c'est pas mal mais pour le même prix tu as une CZ alors c'est mieux" ou alors "j'en ai une, j'en suis très content" mais pas de détails sur la mécanique, pas d'arguments concernant le choix... (bon toi je sais que c'est parce que tu as profiter d'une super promo )

Par contre c'est la première fois que je lis

Citation :

La SAVAGE Mark II FV à simplement été classé première dans les 2 classements des meilleures carabines .22LR loisir au monde, par le magazine outdoor 2008 (US).

Alors merci beaucoup pour l'info.

Et crois-moi, s'il y avait autant de post sur les Savage que sur les CZ, j'aurai pas eu besoin de poster dans ce topic. Et si tu veux qu'on parle de Savage autant que CZ, faut créer des topic dessus et en discuter régulièrement
Dernière petite chose, le canon des 452 Varmint est assez difficile en munition, qu'en est-il des Savage ?

Merci encore

Je n'ai pas fait de test de munition, celles que j'ai utilisé sont les plus basique que j'ai trouvé -> remington thunderbolt
(En fait les seules que vendent mon armurier du coin ^^)
J'ai aussi testé des RWS standard et subso sans voir de différence flagrante dans les groupements (de toute facon c'est jamais énorme, et sans bench pour tester c'est pas gagné pour trouver les différences)

A ce sujet l'article de Outdoor Life 2008 dit:

Citation :

After the gun was sighted-in at 50 yards in a test tunnel, the first four 5-shot groups measured .191, .202, .263 and .260 inches, for an average of .229 inches. Yep, that's less than a quarter-inch! More remarkable is the fact that these tiny groups were fired with standard Remington/Eley ammo and an old lot of CCI Green Tag, neither of which are considered the nec plus ultra by accuracy fanatics

Donc ils ont fait les meilleurs groupements du classement avec des Remington/eley standard et des CCI verte, dont aucune n'est considéré comme le top par les fanatiques de la précision.

M'enfin d'une carabine à l'autre, c'est peut être différent. (mais peut être pas )

J'ai vu des trucs impressionnant également sur le forum Sniper's Hide concernant les Savage .22 à 100yards :

http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=693727&nt=2&page=1

De plus, elle n'a pas l'air trop difficile en munition

ah oui ! c'est très propre comme tir



Merci pour le lien.

Surtout quand on sait que ces 5 groupement sont effectués avec 5 munitions différentes. C'est l'arme qui veut ça

En haut à gauche : Fiocchi Performace 40gr LSP,
En bas à gauche : Lapua SuperClub
Au centre : Eley Biathlon Sport
En haut à droite : Eley Biathlon EPS
En bas à droite : Eley Club

100yards = 91,44m

Bonsoir
Excusez mon ignorance...Le canon lourd, c'est quoi par rapport au canon " normal" ?
Cette Mark II BV possededes organes de visées ? Un filetage pour silencieux ?
Merci

Pas d'organce de viser pour la Savage Mark II BV (seulement pour la FVT qui à dioptre tunnel)
Elle dispose d'embase type Weaver pour monter des collier de lunette.
Pas de filetage pour silencieux non plus. Faut en faire faire un :wink:

Pour le canon lourd, j'ai retrouvé un post de notre ami Zlika

Zlika a écrit:

Pour résumer ce qui avait été dit (de mémoire):
Même si en théorie, plus le canon est lourd et plus il est précis (car il produit moins de vibrations) en pratique les utilisateurs qui ont pu serieusement tester des modèles avec canon lourd ET avec canon fin (par exemple qui on comparé la CZ varmint et la luxe) n'ont trouvé aucune différence notable. Les cartons etaient relativement identiques en terme de précision. La relle difference se faisait surtout suivant le type de munition utilisé et ils n'ont pas pu distinguer concrètement quelle carabine etait la plus précise entre le canon lourd et le canon fin.

Bref, même si il semblerait logique qu'u soit plus précis, en pratique cela doit être d'un infime pourcentage difficilement décelable sur 50-100 mètres.

La conclusion à ces conversations etait que le choix d'une carabine de ce niveau de précision (CZ ou Savage, entre canon lourd ou fin) était plus esthetique qu'autre chose

Ok merci !

Salut, j'ai recu ma savage MKII FSS de chez ESP hier.(celle à 217€)

J'ai eu une TOZ 78 (celle qui était à 150 € dans le temps et une BRNO ( qui est une CZ en fait).

La savage a un aspect agreable dans son aspect inox, le plastique est moyen (un peu mieux que Baikal toutefois).
La detente qui n'est pas accutrimmer est propre, le depart est long mais ne gratte pas. il faut gerer la course .(ma BRNO n'etait pas meilleure). J'ai pu diminue un peu le poids de la detente en détarant le ressort sur le mecanisme.. Celle de la toz est plus performante , plus securisante ( la course et le poids sont reglables sans demonter quoi que ce soit), mais son armement est moins agreable .Celui de La savage est onctueux ( un regal).
Il ya des organes de visée truglo sur l'américaine, un peu bon marché, la hausse est reglagle à l'aide d'une clé 6 pans (certainement pas metrique..). Mais ils ont moins le merite d'etre là.
On en a pour son argent.

Je l'ai essayé cet aprem, le groupement est correct à 50m. Le canon n'a que 50 cartouches.
Le chargeur fait serieux, par rapport à celle de la toz (mais qui en a 4 d'offert).

Pas mecontent,je voulais une arme à repetition legere pour tirer les quilles et les cocottes en acier mais la toz à canon lourd est le meilleurs compromis rapport prix performance pour chercher le point pour debuter dans l'enthousiasme.

si ca peut aider...

bonjour Ch'zé

as tu la possibilité de nous faire qques photos

car je dois la commander des reception de ma licence

par rapport à une style ca donne quoi
merci