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 Regularisation achat

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em31
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MessageSujet: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 13:43

Bonjour,
je lis beaucoup de posts de personnes qui achètent de AC de plus de 10 joules à l'étranger (Belgique, Espagne, ...).
* Comment font ils pour régulariser leur achat en France avec leur licence ?
* On m'a dit que pour les armes de 7 eme categ il fallait avoir eut UNE fois une licence pour l'acheter et qu'en suite la licence n'était plus nécessaire. Est ce vrai ?
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 14:18

On a déjà abordé de nombreuses fois ce sujet !

Tu peux acheter une arme de 7ième catégorie à partir de moment où tu as ta licence de tir définitive ou ton permis de chasse.
Tu déclares l'arme en préfecture quelque soit le lieu où tu l'as acheté.
Le jour où tu ne renouvelles pas ta licence, tu peux conserver les armes que tu as déclaré.
Si tu n'as plus de licence, tu ne peux pas acheter d'arme soumise à déclaration ni de cartouches .22 LR.

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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 15:06

Désolé pour la question, shura, j'avais lu ton post sur le sujet : http://forum-airguns.com/france-f44/acquisition-detention-et-transport-d-arme-de-7ieme-cat-t8531.htm
et je n'avais pas vu apparaitre ces notions et subtilité (pour la licence).

Donc en faite pour résumer : tu prends une licence, tu achètes et déclare ton arme (AC > 10 joules) et ensuite tu peut l'utiliser comme tu veux sans licence du moment qu'elle est déclarée à ton nom.
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 15:12

Le problème, c'est que si tu te mets à utiliser une arme pur laquelle il faut être possesseur d'un permis de chasse ou une licence en cours de validité un peu n'importe où, je te souhaite de ne pas tomber sur les forces de l'ordre ! Regularisation achat Bondage_

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 16:04

Shura a écrit:
Si tu n'as plus de licence, tu ne peux pas acheter d'arme soumise à déclaration ni de cartouches .22 LR.

Ca porte à confusion tu n'a pas le droit d'acheter mais utiliser ?
Du moment que tu as la déclaration tamponée.
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 19:26

La loi est ainsi faite.
Pour l'achat de cartouches de .22 LR, il faut obligatoirement présenter sa licence.

em31 a écrit:

Donc en faite pour résumer : tu prends une licence, tu achètes et déclare ton arme (AC > 10 joules) et ensuite tu peut l'utiliser comme tu veux sans licence du moment qu'elle est déclarée à ton nom.

Je nuance ton propos : la vraie phrase est :
Si tu ne renouvelles pas ta licence, tu peux GARDER ton arme. Tu n'es pas obligé de t'en séparer comme une arme de 1ere ou de 4ième catégorie.
Quand tu parles d'utiliser, tu veux dire quoi ?
Tirer à la 23 joules dans ton jardin ? Si tu sécurises ton pas de tir et que rien ne se trouve derrière ... pourquoi pas.
Tirer à la .22 LR dans ton jardin ? La politique du forum est claire : ce sujet n'est plus accepté car à chaque fois cela par en vrille. Le tir à la .22 LR est très dangereux au vue de la portée du projectile. La .22 LR est donc plus à sa place en stand et donc le propriétaire doit avoir une licence pour s'en servir en club.

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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyVen 26 Sep 2008 - 22:56

quand ta licence,arrive a expiration,tu garde l'arme,qui est a toi,tu la acheté!!mais en theorie,tu ne peux pas t'en servir! sur ce point la loi nous fait encore confiance,mais si des types prennes des licences pour un an juste pour avoir une arme,on peux parier que les lois changerons!! d'ou la phrase"a chaque fois que quelqun fait une connerie,quelque part,il touche a ma libertée!"
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 8:06

Shura a écrit:
Si tu sécurises ton pas de tir et que rien ne se trouve derrière ... pourquoi pas.
Tirer à la .22 LR dans ton jardin ? La politique du forum est claire : ce sujet n'est plus accepté car à chaque fois cela par en vrille. Le tir à la .22 LR est très dangereux au vue de la portée du projectile. La .22 LR est donc plus à sa place en stand et donc le propriétaire doit avoir une licence pour s'en servir en club.

Je suis 130% d'accord avec toi sur la 22LR. Il y a 30 déjà ( Regularisation achat Boohoo ) je voulais une 22 et l'armurier chez qui mon père voulait m'acheter la carabine m'a tenu ces propos. Du coup j'étais reparti avec une 12mm (cartouches).
La portée des 22LR sur la boite était marqué 1500m !!
Comme j'ai des enfants je ne veut pas de 22LR dans la maison !
Je voulais donc me rabattre vers une AC. Le "stand" de tir serait le vide sanitaire de la maison qui doit faire 15m. Donc il y a du beton tout autour.
Ayant la possibilité de l'acheter en Espagne je me renseignais pour la régularisation à posteriori.
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 9:31

Des propos bien sages em31.
Je nuancerais simplement de la manière suivante : une arme à air, de 23 Joules est tout aussi dangereuse pour les enfants (et autrui) qu'une .22lr.
Suite à des mesures, une balle de .22 Zimmer possède une énergie de 40 joules en sortie de bouche, une Diana 350 Magnum fait 36 Joules en sortie de bouche, soit presque son équivalent.
Maintenant, reste à savoir si tu crains pour la sécurité de tes enfants ou si tu crains que tes enfants de "jouent" avec ton arme. Vu que tu as 45 ans, je présume que tes enfants ne sont plus en bas âge, donc je te conseillerais, même avec une arme de faible puissance, de la mettre sous clé (coffre, armoire forte, pièce fermée à clé sans possibilité d'y pénétrer).
Je sais que ces conseils semblent futiles, mais c'est toujours une fois l'accident arrivé qu'on regrette de ne pas avoir pris des mesures de précaution très simples.
Un autre conseil que je donne souvent à mes amis tireurs ayant des enfants : surtout de pas mystifier son arme, si possible faire participer les enfants au tir en leur expliquant les risques, les dangers, les mesures de précaution afférentes au tir, bref assouvir leur curiosité en ta compagnie avec ton esprit critique adulte.
Un enfant (ou un ado) à qui on explique pas et à qui on ne fait pas participer sera d'autant plus curieux et voudra à tout prix tester le joujou de papa mais, dans ce cas, sans les explications de sécurité que tu peux leur donner et avec les terribles risques que cela implique pour lui, pour autrui et, c'est moins grave, pour ton arme.
Il est bien connu que l'interdit pousse encore plus à vouloir savoir et tester, on a tous tenté de louer un ptit porno ou acheter un livre de fesse avant ses 18 ans, mais bon, dans ce cadre, le seul risque est de se salir le slibard et c'est moins grave de tirer un coup à vide avec sa bistouquette qu'avec la 23 joules de papa !!!!! Regularisation achat Emotico2

Pour ce qui est de la régularisation a posteriori, tu fais ce que tu veux, mais je ne peux que décourager cette initiative pour la simple raison que dans ce cas tu seras dans l'illégalité totale (achat d'arme >10J sans licence de tir).
Tu risques la saisie de l'arme en cas de contrôle douanier ainsi que d'éventuelles poursuites.
Tout ceci peut t'être évité pour le prix de ta licence et de ta cotisation dans un club, c'est quand même plus simple d'être totalement en ordre, tu ne crois pas ?
De plus, l'inscription dans un stand de tir te permettra d'acquérir les bonnes techniques de base et d'essayer des armes diverses, ce qui t'orientera peut-être vers un autre choix.

Voilà les conseils que je puis te donner.
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 10:03

aller au stand en famille,c'est sympa!!
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 12:39

Merci David.
En fait mes enfants sont en bas age (5 et 2 ans) et je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait de mystifier et surtout d'expliquer qu'une arme est dangereuse SI on ne respecte pas certaines règles de base (c'est ce qu'on ma tjrs expliqué quand j'étais petit).

Par contre tu parles d'énergie de balle mais tu prends comme exemple une 36 Joules pas une 23 qui doit avoir 1/2 fois moins d'énergie que la balle de 22 (40J pour le zimmer)
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 13:21

Je compare dans mon exemple deux énergies proches.
S'il est besoin, je peux citer l'exemple d'un accident en stand de tir : un tireur est décédé d'une blessure consécutive à un tir d'une arme de 7,5J.
Par malchance totale, le plomb est passé entre deux côtes et a touché le coeur.
Certes, ce genre d'accident mortel avec une 7,5J est assez rare (et heureusement), mais il n'est pas impossible.
C'est juste ce que je voulais faire paraitre des armes à air : le danger potentiel est bel et bien existant.
Ne serait-ce que d'imaginer un projectile dans l'oeil !
Je suis papa de deux monstres de bientot 5 et 6 ans et déjà, je les fais participer à mes entretiens d'armes, ils assistent aux séances de tir, etc ... tant est, qu'avec le temps ils ne regardent meme plus les armes et sont conscients des dangers potentiels.
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 13:59

Le risque zéro n'existe (malheureusement) pas.
Je connaissais un frère qui avait creuver l'oeil de son frere avec un arc et des fleches qu'ils avaient fabriqué avec des branches de bambou et une ficelle ...

Si on comparait le nombre de personnes mortes d'un accident avec une AC à celui de celles mortes suite à une piqure d'abeille/gueppe on serait supris du résultat (Il est largement en faveur des gueppes/abeilles).
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptySam 27 Sep 2008 - 20:45

Pour une distance de tir de 15 m, une ac de moins de 10 joules est largement suffisante, plus facile à prendre en main, moins bruyante, ... En plus, tu n'as pas de licence alors tout concorde à ce que tu achètes une bonne ac de moins de 10 joules.

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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyDim 28 Sep 2008 - 10:06

Shura a écrit:
En plus, tu n'as pas de licence
Ca c'est provisoire, je suis allé hier me renseigner dans un club de tir ...
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MessageSujet: Re: Regularisation achat   Regularisation achat EmptyDim 28 Sep 2008 - 10:40

Excellente initiative ! thumleft
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