| 23j et - 10j | |
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+10nadem_nj maurice Fred krueger tribalmat factis Shura chris cedmuc Dj_atlanta clement14789 14 participants |
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Auteur | Message |
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clement14789 Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 31 Localisation : comines Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: 23j et - 10j 19.01.09 20:16 | |
| Donc voila j ai une petite question c 'est pour demander 1:la puissance entre une 10 joules et 23 joules et t'elle enorme?? 2: la precision pour une 23 joule a -25metre est t'elle la meme que pour une 10 joules ou la 23 joules et plus faite pour le tir de plmus loin?? 3:la cassure de canon est t'elle si différente entre une 23 joules et une 10 joules?? 4:les vibrations changent enormement entre une 10 et une 23 joules?? excuser moi mais je n'ai tiré que chaque week end avec une 7.5 joules donc j'aimerai savoir. ensuite je sait aussi que la 23 joules sera plus puissante mais je ne sait pas dans quel mesure. merci de vos reponses | |
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Dj_atlanta Régulier
Nombre de messages : 257 Age : 49 Localisation : près d'Auneau (28) Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:18 | |
| - 13 joules - 23 joules tir plus loin mais pour 25m ca doit etre kifkif (je tire emme a 50m avec ma 10j) - normalement non , ca depend ta carabine. pour les gamo le ressort est el meme - perso j'ai pas vu de différence (gamo fc30 23j et whisperx 10j) kif kif | |
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cedmuc Modérateur
Nombre de messages : 8505 Age : 48 Localisation : alsace Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:21 | |
| la diferrence de puissance entre une 10j et une 23j est.....................+13j blague a part,c'est du simple au double;ensuite pourquoi ne devrai tu pas pouvoir tirer a 20/25m avec une 23j? _________________ [][i] C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!https://www.forum-airguns.com/t48653-mon-autre-passion?highlight=mon+autre+passionhttps://www.forum-airguns.com/t80398-photo-de-famille-2-0- - mon arsenal:
gamo pr45/s&w 586 4"6"8"/walther cp88 4"6"/beretta 92fs nickelé bois/desert eagle umarex 4.5/desert eagle kwc airsoft/colt 1911 airsoft/gamo shadow 640+unifrance 4x32+charlie gtr3/gamo shadow1000+6x42+charlie gtr3/browning gpd 9pak/colt python pk/walther p99 9pak/cps sport/beretta xxtreme/colt spécial combat/dan wesson 6"nickelé/850airmag+hawkee4-12x40=silencieux weihrauch+bipied/s&w686 4"6"/mini uzi bb's full auto/crossman 2240/colt 1911 umarex/rohm twinmaster combat rifle pdw/famas 4.5 giat/umarex mp5k-pdw/ak47 cybergun/tanfoglio whitness gold custom bb's/cz 75 p-07 duty/Walther sg 68/dan wesson nickelé 2,5/arbalette barnett 150lbs/et plus encore
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:22 | |
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clement14789 Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 31 Localisation : comines Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:30 | |
| si mais on ma dit que pour tirer de pret une 10 joules serait mieux mnt c a vous de me le dire. sinon en belgique il n'y a pas besoin de permis de chasse pour une 23 joules?? | |
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Shura Parrain
Nombre de messages : 23376 Age : 47 Localisation : Grove street, Los Santos Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:33 | |
| - clement14789 a écrit:
- si mais on ma dit que pour tirer de pret une 10 joules serait mieux mnt c a vous de me le dire.
La puissance n'a aucun intérêt pour du tir à moins de 10 m. - clement14789 a écrit:
sinon en belgique il n'y a pas besoin de permis de chasse pour une 23 joules?? Non. _________________ "A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?" Albert Einstein | |
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cedmuc Modérateur
Nombre de messages : 8505 Age : 48 Localisation : alsace Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:35 | |
| c'est pas que c'est mieux,mais c'est suffisant,pas besoin de 23 joules pour tirer a 10/20m!
maintenant c'est a toi de voir ce que tu veut en faire!
attentioin tu confond le permis de chasse n'a rien a voir avec notre categorie! _________________ [][i] C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!https://www.forum-airguns.com/t48653-mon-autre-passion?highlight=mon+autre+passionhttps://www.forum-airguns.com/t80398-photo-de-famille-2-0- - mon arsenal:
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factis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 361 Age : 41 Localisation : jépaenvidledirépicétou Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:37 | |
| - Citation :
- gamo fc30 23j
Pas tout a fait : 290m/s => 21 joules dans les coin là. Sinon juste une question : quelle est l'importance d'avoir tout plein de joules ? Je pense que l'important c'est ce que tu va en faire ..... si c'est pour faire du 10m c'est pas super interressant d'avoir une 23J, c'est même le contraire car 23J en piston-ressort = plus de vibration et de recul ... forcément ! Maintenant une 23J tu dois avoir une porté tactique de 50m voire un peu plus. pour etre concret du point de vu puissance : https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/encore-un-probleme-pour-remonter-cfx-et-shadow-rsv--t23039.htmcedmuc : pour posseder une carabine de + de 10 joules c'est licence de tir en cour de validité ou permis de chasse (aussi en cour de validité)
Dernière édition par factis le 19.01.09 20:39, édité 1 fois | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 20:37 | |
| +1 shura, mais tu peus très bien tirer à 10m avec une 23 j, et tu as l'aventage de pouvoire tirer aussi à 40-50m. | |
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tribalmat Régulier
Nombre de messages : 278 Age : 40 Localisation : dans un trou perdu du nord Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 21:05 | |
| moi avec ma 9.60joules je tir a 50 mètres je ne fait peut etre pas d gros trou mais ma carabine. dans une boite de plombs le plombs rentre dedans quand même http://fr.youtube.com/watch?v=bESYPayvzL4 | |
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Fred krueger Régulier
Nombre de messages : 213 Age : 34 Localisation : Les chaufferie Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 22:58 | |
| - Dj_atlanta a écrit:
- - 13 joules
- perso j'ai pas vu de différence (gamo fc30 23j et whisperx 10j) kif kif !!!!!!!!! va dans la rubrique " plinking " et regarde le sujet " planche en bois " , regarde ce que je traverse avec mes 23j gamo , et dit toi que 1 jours avant ces tirs , elles faisaient juste un ptit impact de 4/5 m de profondeur ;) | |
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maurice Intermédiaire
Nombre de messages : 56 Age : 58 Localisation : Provence Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 19.01.09 23:18 | |
| Je ne pense pas qu'on puisse parler de puissance de pénétration ou destruction en ac, et 10 ou 40 joules n'y changent rien. Par contre monter en puissance pour éloigner la cible de 20 à 40m et être moins sensible au vent, là plus de puissance parraît intéressant. Mais c'est un avis tout à fait personnel. | |
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Dj_atlanta Régulier
Nombre de messages : 257 Age : 49 Localisation : près d'Auneau (28) Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 10:36 | |
| - Fred krueger a écrit:
- Dj_atlanta a écrit:
- - 13 joules
- perso j'ai pas vu de différence (gamo fc30 23j et whisperx 10j) kif kif
!!!!!!!!! va dans la rubrique " plinking " et regarde le sujet " planche en bois " , regarde ce que je traverse avec mes 23j gamo , et dit toi que 1 jours avant ces tirs , elles faisaient juste un ptit impact de 4/5 m de profondeur ;) je parlai de la precision pas de l'impact final | |
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nadem_nj Nouveau Membre
Nombre de messages : 14 Age : 41 Localisation : tunisie Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 11:20 | |
| est ce que je peut savoir qu'est ce qu'ont veut dire par "portee tactique" s'il vous plait | |
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factis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 361 Age : 41 Localisation : jépaenvidledirépicétou Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 14:04 | |
| Si mes souvenirs sont bons "portée tactique" signifie la distance maximale a laquelle tu peux maitriser précisement l'emplacement de l'impacte de ton projectil. Je crois qu'en tout il doit y avoir trois type de portée : tactique, utile (portée on le projectil est encore dangeureux) et maximum (portée ou le projectil arrive avec une vitesse quasi nulle). N'hesitez pas a me reprendre si je dis une betise ! | |
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nadem_nj Nouveau Membre
Nombre de messages : 14 Age : 41 Localisation : tunisie Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 14:34 | |
| peut on mesurer ou calculer la portee utile et la portee tactique sachant le nbr de joules et la vitesse pour un plomb moyen? | |
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factis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 361 Age : 41 Localisation : jépaenvidledirépicétou Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 14:55 | |
| alors là tu me pose une colle.... personnellement je pense que ces informations peuvent être communiquées par le fabricant ou des utilisateurs avertis (qui peuvent avec l'experience ou des essais mesurer ces distances).... quand à les calculer, je ne pense pas car la précision d'une arme ne dépend pas que de la puissance et de la vitesse ... il y a le canon (je ne parle pas pour des missiles evidement) qui joue aussi (et d'autres éléments ...)... et qui est tres dificilement quantifiable ... wala mais cela ne reste que mon avis ... de plus je ne saurait pas definir ce qu'est une portée tactique par des chiffres ... mais peut etre que des foromeurs plus avertis t'en diront plus que moi sur le sujet. mais je crois qu'on sort un peu du sujet initiale là ! | |
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nadem_nj Nouveau Membre
Nombre de messages : 14 Age : 41 Localisation : tunisie Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 15:30 | |
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Super soldat Intermédiaire
Nombre de messages : 63 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 07/12/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 16:24 | |
| Si la puissance varie du simple au double entre une 10 et une 23 joules, la vitesse du plomb elle n'est pas multiplié par 2 mais plutôt par environ 1,5. Confère le théorème de l'énergie cinétique.
Dernière édition par Super soldat le 20.01.09 21:07, édité 1 fois | |
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factis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 361 Age : 41 Localisation : jépaenvidledirépicétou Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 17:21 | |
| Exact : 10J => 200m/s 23J => 303.3 m/S | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 17:30 | |
| "portée tactique" terme militaire qui n'a rien a voir avec l' AC bon?!, j'imagine que "ça fait bien" _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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HeReTiK Modérateur
Nombre de messages : 6430 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 17:43 | |
| +1 marceau _________________ TOZ 78/04L - .22 LR Crosman 2240 - 5,5 Beretta CX4 Storm - 4,5 Beretta 92 FS - 4,5 Walther CP99 - 4,5 Weihrauch HW40 - 4,5 Baikal MP-512 - 4,5 Baikal IZH-61 - 4,5 Baikal IZH-53M - 4,5 Hatsan 20 - 4,5 Diana 25 - 4,5 Diana 240 Classic - 4,5 Cometa 100 - 4,5
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 17:56 | |
| - Fred krueger a écrit:
!!!!!!!!! va dans la rubrique " plinking " et regarde le sujet " planche en bois " , regarde ce que je traverse avec mes 23j gamo , et dit toi que 1 jours avant ces tirs , elles faisaient juste un ptit impact de 4/5 m de profondeur ;) 4/5m à ta place j'aurrai pas changé de ressort... | |
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factis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 361 Age : 41 Localisation : jépaenvidledirépicétou Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 18:56 | |
| - Citation :
- "portée tactique" terme militaire qui n'a rien a voir avec l' AC
bon?!, j'imagine que "ça fait bien"
oups boulette : je voulais dire portée pratique .... et personne ne ma repris ... merci marceau et HeReTiK de m'avoir remis dans le droit chemin et désolé pour les lecteurs et nadem_nj de les avoir induit en erreur .. aller encore un pour la route : Il me semble bien que pour les armes tirant des projectiles on distingue bien 3 types de portées différentes : pratique, utile, max .. et que ces trois portées ne sont pas des termes exclusivement militaires, mais bien aussi appropriés aux AC ... je me trompe ? | |
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maurice Intermédiaire
Nombre de messages : 56 Age : 58 Localisation : Provence Date d'inscription : 04/01/2009
| Sujet: Re: 23j et - 10j 20.01.09 20:45 | |
| Dans l'armée et pour un fusil d'assault je n'ai entendu parler que d'une portée qu'on appelle la portée de combat. C'est la portée à laquelle... l'arme sert de façon efficace à ce pour quoi elle a été conçue, cad pas des trous dans des planches. Equivalent pour l'ac ? | |
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| Sujet: Re: 23j et - 10j | |
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| 23j et - 10j | |
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