| CZ 453 | |
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+9Shura alan1 arbrakham alex666 The Setlaz marceau marcuss maxime bebert 71 13 participants |
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Auteur | Message |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 14:35 | |
| je voudrais savoir quelle différence il y a entre une CZ 453 varmint et une CZ 453 American ? je vient juste de recevoir ma licence et j'hésite entre les différentes carabines de chez CZ ...quelle model est le plus précis? C'est pour du tir sur cible de 50 a 100m en 22lr . | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 15:47 | |
| alors il faut savoir que pour les modele 453 la detente est reglabletstetcher) aprés le modele american est un modele qui a eté etudié pour le marché americain et australien(canon lourd,crosse particuliére,selection du bois...) moi j'ai la cz 452 american(17hmr) et sont look est terrible et sa precision aussi...aprés pour le modele varmint pas trop de difference avec la american...canon plus court et bois different pour la varmint....laquelle est la plus presice je ne sais pas en tout les cas se sont de bonne carabine qui meritent d'etre acheté aprés pour le choix questions de gout...... | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 15:58 | |
| merci maxime pour ta réponse,le 17 hmr ne m'intéresse pas du fait que l'on n'a pas le droit de tirer avec un calibre supérieur a du 22lr, au stand 50m dans mon club.le model american a t il un canon lourd? | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:07 | |
| je comprend pour le choix du calibre....oui il possede un canon lourd. | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:13 | |
| pour une 22 lr qu'est ce qui est le mieux un canon lourd court ou long? | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:17 | |
| alors la certains te diront qu'un canon long et meilleur et d'autre te dirons que c'est le court...aprés question de gout...moi ma bretton-gaucher gr(22lr) a un canon de 52 cm(au lieu de 60cmpour d'autre carabines) ce qui n'est pas nefaste pour la precision.... | |
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marcuss Intermédiaire
Nombre de messages : 91 Age : 34 Localisation : quebec Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:20 | |
| sur une 22lr, cela n'influe pas grand chose, ses pas comme sur une 308 ou la le canon influe grandement la vitesse de l'ogive... | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:32 | |
| - marcuss a écrit:
- sur une 22lr, cela n'influe pas grand chose, ses pas comme sur une 308 ou la le canon influe grandement la vitesse de l'ogive...
cela a aussi une très grande importance pour tous les calibres, y compris 22lr | |
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marcuss Intermédiaire
Nombre de messages : 91 Age : 34 Localisation : quebec Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:40 | |
| en me relisant, je me suis rendue compte que je m'était mal exprimer, la longeur du canon est moin a la distance a laquel est qu'on tir avec une 22lr n'est pas asser influencer comme une 308... je sais pas si vous comprenec ce que je veu dire :s | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:44 | |
| heu .... non ..... rien du tout !!!!!!!!! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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The Setlaz Intermédiaire
Nombre de messages : 51 Age : 35 Localisation : Reims Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 16:55 | |
| Roh sans déconner, faut faire un effort d'écriture et se relire quand même ... J'ai rien pigé. Ce qui est sûr, c'est que la longueur du canon influe grandement sur la vitesse de sortie du canon de la balle, et ce, quelque soit le calibre. Après, les ordres de grandeurs diffèrent bien sûr. Il me semble que les Anschutz ont un canon de 66cm. | |
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marcuss Intermédiaire
Nombre de messages : 91 Age : 34 Localisation : quebec Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 17:14 | |
| en gros, la vitesse de l'ogive ne change rien a 100m en 22lr... | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 17:27 | |
| je crois comprendre ce que tu veut dire, c'est : les écarts de vitesse d'une 22lr, a 100m, n'ont pas d'influence sur la précision ? si c'est ce que tu essai de dire, tu est dans l'erreur ! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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alex666 Régulier
Nombre de messages : 131 Age : 37 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 17:42 | |
| La vitesse diminue enormement dans ce calibre et meme bien plus et plus rapidement que tous les autres! http://www.ruger1022.com/docs/22lrballistics.htm On peut aussi constater que plus la balle est rapide plus elle perdra rapidement de vitesse certainement du a la resistance de l'air qui est d'autant plus important dans une hv qu'une subso. | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 17:52 | |
| donc si les anschutz on un canon long c'est bien pour la précision ? | |
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alex666 Régulier
Nombre de messages : 131 Age : 37 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 18:04 | |
| - Citation :
- donc si les anschutz on un canon long c'est bien pour la précision ?
Sa se defend... a mon avis la qualité de la marque y' est pour beaucoup plus. | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 18:14 | |
| pour la qualité je suis d'accord avec toi, mais si ça ne jouait pas sur la précision pourquoi mettrait il un canon aussi grand et donc du poids en plus ,je ne voit pas l'intérêt ? | |
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marcuss Intermédiaire
Nombre de messages : 91 Age : 34 Localisation : quebec Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 18:27 | |
| - marceau a écrit:
- je crois comprendre ce que tu veut dire, c'est :
les écarts de vitesse d'une 22lr, a 100m, n'ont pas d'influence sur la précision ?
si c'est ce que tu essai de dire, tu est dans l'erreur !
en fait je veu dire que l'écart de vitesse entre un cannon 20 et 22 po example, ne joue pas asser sur la vitesse du prejectile a 100M | |
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arbrakham Pilier
Nombre de messages : 1916 Age : 58 Localisation : far-west Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 18:47 | |
| - bebert 71 a écrit:
- pour la qualité je suis d'accord avec toi, mais si ça ne jouait pas sur la précision pourquoi mettrait il un canon aussi grand et donc du poids en plus ,je ne voit pas l'intérêt ?
Parce que, en compète, les organes de visée (dioptre et guidon) sont fixés sur le canon. Plus le canon est long, et plus la ligne de mire est longue. Plus la ligne de mire est longue et plus la visée est fine. Donc, si un canon long ne gêne pas la précision par ses vibrations, même s'il n'apporte rien de plus... il permet d'avoir une ligne de mire plus précise. De plus j'imagine qu'une marque comme Anschutz a à sa disposition quelques spécialistes de haut vol en balistique, en métallurgie et en physique (pour les phénomènes ondulatoires), ce qui leur permet de sélectionner des aciers comme ils le souhaitent, et de les usiner au mieux pour garantir une précision absolue... Comme en plus, ils se trouent le c.. pour être au top, ça explique peut-être pourquoi une Anschutz premier prix coûte 3 fois plus cher qu'une CZ haut de gamme... J'ai bon ?
Dernière édition par arbrakham le Lun 2 Mar 2009 - 19:10, édité 1 fois | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 19:06 | |
| salut arbrakham, ton avis fort intéressant, malheureusement ne m'aide pas dans mon choix ...quelle CZ en 22lr est la plus précise selon toi ( avec crosse en bois)? | |
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maxime Pilier
Nombre de messages : 1308 Age : 33 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 19:11 | |
| les modeles dont tu cite sont des armes dotée d'une bonne precision et moi je pencheré plutot pour la cz 453 american.... | |
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bebert 71 Pilier
Nombre de messages : 2040 Age : 53 Localisation : Saone et Loire Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 19:16 | |
| je vais attendre d'autres avis maxime mais c'est vrais qu'elle me plais bien la CZ 453 american... | |
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alan1 Vieil Habitué
Nombre de messages : 741 Age : 78 Localisation : Nord Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 19:26 | |
| Faut pas trop chipoter sur la différence de précision sur les modèles CZ. Au final tu prendra le modèle qui te plait le plus ..........comme tout le monde Canon lourd,classique ,court ,ou long c'est du pareil au même... Le stecher? j'aime pas ,j'ai préféré le kit Brooks....... question de goût... Crosse bois :je préfére.... Organes de visée? m'en servirais sans doute jamais mais ils sont la..... Tu as compris :j'ai une 452Luxe Le collégue utilise une Varmint..... mes cartons n'ont rien a lui envier...... | |
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arbrakham Pilier
Nombre de messages : 1916 Age : 58 Localisation : far-west Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: CZ 453 Lun 2 Mar 2009 - 19:37 | |
| - bebert 71 a écrit:
- salut arbrakham, ton avis fort intéressant, malheureusement ne m'aide pas dans mon choix ...quelle CZ en 22lr est la plus précise selon toi ( avec crosse en bois)?
Ben... Pour l'instant, personne n'a démontré (de manière irréfutable) la superiorité d'une CZ par rapport à une autre !!! Les 452 silhouette font le plaisir de milliers de tireurs, et les 453 à canon flottant et stetcher ne font pas forcément mieux... Perso, j'ai une 453. Mais je fais à peine mieux qu'avec ma TOZ 78 !!! Je reconnais que je suis un "amateur" (dans le sens : celui qui aime) et je n'ai pas de velléité de compétition, donc ce n'est pas un souci pour moi, mon plaisir est assuré au stand avec l'une ou l'autre ! Donc, pour répondre à ta question : la 452 standard est très bien ! La 452 luxe a une crosse plus jolie, et la 453 a un canon lourd flottant et un stetcher... Tout est affaire de goût esthétique plus que de précision véritable !!! Pourquoi, j'ai pris une 453 ??? Parce que je la trouvais très belle et que j'avais déjà une 22LR de "bas de gamme", la TOZ 78, tout simplement. | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 453 Mar 3 Mar 2009 - 1:55 | |
| - bebert 71 a écrit:
- pour une 22 lr qu'est ce qui est le mieux un canon lourd court ou long?
lourd et long ! | |
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| Sujet: Re: CZ 453 | |
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