carabine 22lr JW75

Bonjour à tous,, =)

comme Yahn je débute dans le tir et je vais obtenir ma license très prochainement.

il ya kk chose ki me tracasse cependant: Comment et en quoi une carabine peut être "MAUVAISE" ???

je veux dire, à partir du moment où le canon n'est pas tordu et ke les organes de visée (ou lunettes) sont bien réglées, pourquoi ne serait-il pas possible d'etre précis avec une JW15 et de choper le 10 régulièrement.

ma question est donc : Physiquement, pourquoi une TOZ ou une CZ serait "meilleure" que la JW15 ??

Merci d'avance de bien vouloir m'éclairer un peu par vos réponses..

++

une jw 15 n'est pas forcement une mauvaise carabine certains l'ont et obtiennent de bons resultats avec seulement leurs fabrication est variable...bonne serie,mauvaises etc....et justement pour les mauvaise serie des defauts peuvent apparaitre a different niveau de l'armes(chargeur mal usiné etc....)qui auront un effet sur la precision et malheuresement la jw 15 est souvent mal fabriqué d'ou cette mauvaise reputation.....alors que cz par exemple donne plus d'importance a la finition de ses armes et la verification des armes aprés fabication.

Salut,

bloodyne a écrit:

à partir du moment où le canon n'est pas tordu et ke les organes de visée (ou lunettes) sont bien réglées, pourquoi ne serait-il pas possible d'etre précis avec une JW15 et de choper le 10 régulièrement.

Ca se saurait si c'était aussi simple...

Tu oublies l'essentiel, la qualité du canon

PS : ce serait sympa d'aller te présenter.

Les paramètres de fabrication qui font qu'une arme est précise ou pas, sont nombreux.
En premier lieu, la qualité des aciers employés tient une large place. S'il s'agit d'aciers médiocres c'est à dire pas suffisemment durs, la qualité de l'arme s'en trouvera amoindrie.
Ensuite la façon dont sont usiné les differentes pièces( forage du canon, rayburage du tube, culasse, chargeur...) détermine au final la qualité balistique.
L'assemblage des pièces, également, ne supporte pas la médiocrité !
Bref, c'est un peu comme un maçon qui te construit ta maison en ne mettant pas suffisemment de ciment et en économisant sur tout les matériaux. Et en plus si ce dit maçon ,te salopes le boulot avec des équerres à la noix, des aplombs qui penchent, des chappes pas de niveau, là aussi tu auras du médiocre qui au final t'aura coûté bien cher.
Toi avoir compris l' ami ???

Merci pour toutes vos réponses.

Je suis d'accord avec l'avis général, la toz a l'air bien mieux.Mais ce que certains qualifient de "quelques sous" peut vite faire tourner de l'oeil un étudiant !!

Alors soit je fais une commande par ci par la et j'essaye de m'en tirer a peu près, soit je sais pas quoi faire.Si il éxiste réellement des modèles défaillants sur la JW15 ça fait raquer (passez moi l'expression)

Mais je n'ai malheuresement toujours pas trouvé d'assemblage a moins de 300 euros chez toz.

En tout cas les points les plus importants ont tous été énumérés.Il s'agit, pour moi, dans l'ordre :

De l'organe de visée.
De la lunette. (merci pour le gentil site )
Du silencieux. (si certains ont des bonnes adresses pour silencieux adaptables sur toz...)

En tout cas merci encore pour vos réponses.C'est super d'etre conseillé aussi vite par des connaisseurs.

D'ailleurs, comme je m'y connais encore moins en lunettes, c'est possible d'avoir un petit topo et conseil sur les lunettes de ce site svp?
http://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/index.php?language=fr

Laquelle me conseillez vous? Meilleur rapport qualité prix, etc...

Et au niveau de l'agrandissement, que signifie 3x 12x ou 3x 9x svp?

http://www.fusil-calais.com/shop/cat_main.asp?14$113$1$

La il y a des belles toz toutes équipées, si je rajoute a peu près 150 euros j'ai un très beau modèle.

yahn a écrit:

que signifie 3x 12x ou 3x 9x svp?

C'est le grossissement (zoom).
Exemple : sur une lunette 3-9x40, le grossissement est variable de 3x à 9x (3x, 4x, 5x etc... jusqu'à 9x)

Merci beaucoup.Donc si je te suis bien, une 4x12 grossit de 4 a 12 fois, tout simplement

et 40 c'est la taille de l'objectif en millimètres... ????

Je suis bien?

Ouaip !

C'est le diamètre de l'objectif (lentille de sortie) en mm.

Ok ok!!

Bon je viens de faire le tour des armureries par téléphone et apparement si je veux une bonne arme précise fiable et robuste il me reste plus qu'a me tourner vers un CZ ou un TOZ, ils rejoignent tous vos avis.Je vais agir en conséquence et investir un peu plus lourdement.Je tiens aussi a acheter l'arme en armurerie, je pourrai certainement l'essayer, ce sera toujours un plus.Puis j'ai pas trop confiance dans la livraison et surtout dans internet...

Apparement je pense pouvoir m'en sortir a 400 450 euros le tout, avec une lunette bien mieux que celle que j'avais vue sur la JW15, et un silencieux de la taille que je désire.

Merci pour toutes les réponses.

PS : quelqu'un sait a peu près combien de temps met le casier judiciaire a arriver a la maison?
Demande jmercredi et toujours rien...

pourquoi as tu besoin de ton casier judiciaire ? je suis inscrit dans un club de tir et je vient de recevoir ma licence (3 mois d'attente) et on ne m'a pas demander de casier judiciaire... ou alors c'est parce que t'as une tête de bandit...

Non, pour mon club de tir ils demandent un exemple de casier judiciaire vierge, ainsi que des photos d'identité, photocopie recto verso de la CNI, certificat médical...

Je pensais pas qu'il y avait autant d'attente pour la licence, jsuis pas pret de l'avoir ma 22! :(

HeReTic à dit :

Citation :

Quand je pense que j'ai acheté ma TOZ 78/04L (crosse luxe, avec filetage, 4 chargeurs) 167.95 euros en Décembre 2007 sur Broma...

Jai aussi la même que toi et en janvier 2005, je l'ai payé 145 € !
Je crois que cette arme est victime de son succés et que les importateur se rincent bien au passage. Je ne crois pas trop que ce soit les Russes qui aient augmentés son prix. Leur économie fragile ne permettrait pas cette pratique qui pourrait geler les exportations. Je n'ai rien pour affirmer mon propos mais c'est mon opinion . De plus avec la crise mondiale, je ne crois pas que ce soit une façon de relancer la consommation, bien au contraire. C'est tellement facile pour nous acheteurs à des milliers de Kms, des usines Tula, de nous faire avaler cette couleuvre.
Cette arme est trés compétitive commercialement parlant et les prix grimpent. C'est la loi de l'offre et de la demande !
Mais à ce train là, il n'y aura plus à hésiter entre Toz et CZ, qui est quand même bien mieux.
J'ai la chance d'avoir les 2 et il n'y a pas photo, la Cz remporte le podium.
Bien cordialement

C'est curieux que ton club demande un extrait du casier ???

Bon mais en attendant ta jolie 22, tu as quand même un joli avatar.

yahn je veut pas te décourager mais je me suis inscrit mi novembre et ma licence est arrivée samedi. donc pour le délai d'attente compte 2 a 3 mois. et pour le casier, ils font pas un peut de zèle dans ton club pour te le demander ,si c'était obligatoire je pense que l'on me l'aurai demandé aussi...

HeReTiK a écrit:

PS : ce serait sympa d'aller te présenter.

Chui pas un grand mordu de forums donc pourrais-tu préciser un peu ???

Bon à part ca si jai bien compris, si j'achète une jw15 à 240 euros toute équipée, je fais une affaire à condition ke je tombe sur une bonne série.
Sinon compter le double de ce prix pour avoir une marque ki ne vend que des bonnes séries.!!

Ca vaut presque le coup de tenter ca chance =)

PS: Pourquoi ne doit-on pas utiliser de munitions haute vélocité avec les silencieux???

[quote="bloodyne"]

HeReTiK a écrit:

PS : ce serait sympa d'aller te présenter.

Chui pas un grand mordu de forums donc pourrais-tu préciser un peu ???


ben avant de poser des question tu passe par la case présentation et tu te présente ...style je m'apelle duglandu je suis beau ,inteligent...et j'aime les armes etc...voila...
pour te présenter tu vas dans accueil (en haut a gauche)

bebert 71 a écrit:

yahn je veut pas te décourager mais je me suis inscrit mi novembre et ma licence est arrivée samedi. donc pour le délai d'attente compte 2 a 3 mois. et pour le casier, ils font pas un peut de zèle dans ton club pour te le demander ,si c'était obligatoire je pense que l'on me l'aurai demandé aussi...

Je ne pense pas ki fassent du zèle. Je suis allé au meme stand ke yahn et je me souviens bien ke le gérant nous a dit kon pourrais acheter, déclarer et utiliser en stand tout arme de 7eme et 5eme catégorie dès lors que lon remettra le chèque de l'inscription. J'en ai donc dédui ke la licence était quasi immédiate a avoir, auquel cas c peut etre pour ca kil nous demande le casier judiciaire et ke dans les autres club il mette 3 mois pour aller le vérifier eux meme

oui si tu reçois pas ton casier dans 3 mois... demande quand même a ton club dans combien de temps tu auras ta licence définitive, moi j'ai eut une provisoire pendant 3 mois et avec tu peut pas acheter de 22lr

bloodyne a écrit:

bebert 71 a écrit:

yahn je veut pas te décourager mais je me suis inscrit mi novembre et ma licence est arrivée samedi. donc pour le délai d'attente compte 2 a 3 mois. et pour le casier, ils font pas un peut de zèle dans ton club pour te le demander ,si c'était obligatoire je pense que l'on me l'aurai demandé aussi...

Je ne pense pas ki fassent du zèle. Je suis allé au meme stand ke yahn et je me souviens bien ke le gérant nous a dit kon pourrais acheter, déclarer et utiliser en stand tout arme de 7eme et 5eme catégorie dès lors que lon remettra le chèque de l'inscription. J'en ai donc dédui ke la licence était quasi immédiate a avoir, auquel cas c peut etre pour ca kil nous demande le casier judiciaire et ke dans les autres club il mette 3 mois pour aller le vérifier eux meme

Fais un effort pour soigner ton expression stp...

pascal a écrit:

bloodyne a écrit:

bebert 71 a écrit:

yahn je veut pas te décourager mais je me suis inscrit mi novembre et ma licence est arrivée samedi. donc pour le délai d'attente compte 2 a 3 mois. et pour le casier, ils font pas un peut de zèle dans ton club pour te le demander ,si c'était obligatoire je pense que l'on me l'aurai demandé aussi...

Je ne pense pas ki fassent du zèle. Je suis allé au meme stand ke yahn et je me souviens bien ke le gérant nous a dit kon pourrais acheter, déclarer et utiliser en stand tout arme de 7eme et 5eme catégorie dès lors que lon remettra le chèque de l'inscription. J'en ai donc dédui ke la licence était quasi immédiate a avoir, auquel cas c peut etre pour ca kil nous demande le casier judiciaire et ke dans les autres club il mette 3 mois pour aller le vérifier eux meme

Fais un effort pour soigner ton expression stp...

Merci mais mon expression n'est pas malade !!

bonsoir pour une inscription dans un club de tir, il ny a pas d obligation de fournir un extrait du casier, , , c est reservée au demande de detention, et c est la gendarmerie qui verifie, ne donne pas un extrait a une personne qui n est pas abilitée a le detenir, c est de l abut de pouvoir punis par la loie

bloodyne a écrit:

pascal a écrit:

bloodyne a écrit:

bebert 71 a écrit:

yahn je veut pas te décourager mais je me suis inscrit mi novembre et ma licence est arrivée samedi. donc pour le délai d'attente compte 2 a 3 mois. et pour le casier, ils font pas un peut de zèle dans ton club pour te le demander ,si c'était obligatoire je pense que l'on me l'aurai demandé aussi...

Je ne pense pas ki fassent du zèle. Je suis allé au meme stand ke yahn et je me souviens bien ke le gérant nous a dit kon pourrais acheter, déclarer et utiliser en stand tout arme de 7eme et 5eme catégorie dès lors que lon remettra le chèque de l'inscription. J'en ai donc dédui ke la licence était quasi immédiate a avoir, auquel cas c peut etre pour ca kil nous demande le casier judiciaire et ke dans les autres club il mette 3 mois pour aller le vérifier eux meme

Fais un effort pour soigner ton expression stp...

Merci mais mon expression n'est pas malade !!

Pourtant ton dernier post ne semblait pas le suggérer.
Merci d'avoir pris en compte la demande de Pascal.