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 Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!

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F.T.S
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MessageSujet: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMar 21 Avr 2009, 20:56

Voilà mes premiers cartons tirés avec ma 850 airmgnum après réglage de la lunette biensûr pour 10 M. Et oui, ce sont dans ces cibles que les premiers plombs que j'ai tiré ce sont encastrés !! Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Bigun2

Celui la a été tiré a 10 M avec appui. Oui je sais, je vois pas ce que fouttent les deux trous dans le 5 smil 82 !!!

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0212

Celui la, toujours la même distance mais debout sans appui cette fois !!!

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0213

Ce soir j'ai posé mes cibles dans le jardin a 25 M de la fenêtre de mon bureau, avec quelques piles a côté pour le fun !!! Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Lollollo
Réglage de la lunette difficile a cette distance, mauvais groupement de plombs, beaucoup de vent, je dois avouer que même avec appui j'ai pas ete tres brillant, voici les cibles donc tirées a 25M avec appui.

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0214

Après ces cibles, je me suis décidé a monter ma valve 16 joules que j'avais commandé avec la carabine, a ma grande stupéfaction, je n'ai vu aucune différence, que ce soit au niveau de la précision ou de la puissance, j'ai donc tiré a 3 metre dans une planche de bois de 10 mm deux plombs, j'ai remonté la valve d'origine et de même, ouf, la différence est flagrente, les plombs tirés avec la valve 16 joules ont presque transpercés la planche tandis que les autres ont parcouru apeine la moitié , ( pour info, la planche est une planche de contreplaué marine). Donc j'en ai conclu, enfin je pense qu'il faut absolument que je change de plomb, car a 25 M que ce soit avec la valve d'origine ou la valve 16 joules, la précision et la vitesse de tir sont les mêmes !!!

Voici le carton

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0215

Voici les plombs , ce sont ceux fournis avec la cara quand je l'ai achetée, je vais essayé les jsb exact, express, heavy, de différent diametre pour voir ce que ça donne .

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0216

Voila dites moi ce que vous en pensez pour les groupements et les plombs !!!


Dernière édition par F.T.S le Sam 25 Avr 2009, 19:11, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMar 21 Avr 2009, 21:04

jvoulai savoir tu est gaucher??
parsque tes deu trous isolé a gauche sa ressemble à des "coups de doigts "
sinon je trouve pas mal le premier Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Beerchug
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMar 21 Avr 2009, 21:06

Je suis droitier, d'ailleurs d'ai du me faire a regarder de l'oeil droit car au début j'étais vraimant pas a l'aise, j'avais tendance a le fermé plutot qu'a l'ouvire !!!
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Vierge Singe
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMer 22 Avr 2009, 01:24

Tout d'abord plusieurs chose ne vont pas .
Tirer dans des cibles c'est super , mais dans des piles c'est vraiment à éviter .
C'est pleins de truc qu'il ne faut pas mettre à l'air libre ou a y toucher !!
Les plombs umarex pour moi c'est de la merde en général !!
Par contre j'ai essayé dernierement les umarex spécialement pour la 850 dans ma diana 54 à 30 mètres .
Ben le résultat est vraiment pas trop mal avec 25 joules , alors dans la 850 ils devraient êtres très bons .
Faut dire que leur forme ressemble énormément aux baracuda !! qui sont pour moi les meilleurs dans ma carabine.
Leur prix aussi tourne aux allentour des 8 à 9 euros la boite .
Mais je te conseil des de pas les ignorés dans tes essais .
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMer 22 Avr 2009, 12:29

Oui, je compte en acheter , je vais aussi commander des h&n en 4.51 et 4.52 a 0.56 g pour voir ce que ça donne, je vous tiens au courant une fois les plombs reçus !!!
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 20:30

Salut !!!

Bon, ce soir sorti du boulot, direction decat' pour acheter des plombs en attendant les nouveaux, je vais chercher ma cara, j'installe ma cible à 15/20 M, quelques planchettes de bois avec un clou planté dedant fabriqué ce midi vite fait avant d'aller bossé Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Thumbsup , deux petits bouchons acrochés a des ficelles.

Je finis mes plombs umarex et je passe a ceux de decat' (solognac), impossible de faire des groupements corrects, en 8 tirs, 50% des tirs sont a peu pres au centre mais le reste carément à côté et en repensant aux tirs quand j'avais la valve d'origine, je doute encore de la différence entre celle ci et la 16 joules, je décide d'enlever le silencieux, je vise, je tir, Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Yikes, le plomb part comme une fusée, atterit a peu pres ou je lui demande, j'enfile une demi douzaine de cibles, les groupements n'ont rien a voir et la puissance de tir j'en parle même pas, j'étais stupéfait et incompréhensif smil 84 , comment un silencieux peut il fossé un tir de cette manière, comme si le silencieux étouffait le plomb avant qu'il sorte !!!

Voici trois cartons tiré a 15/20 M sans le silencieux :

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0217
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cedmuc
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 20:35

ton silencieux est il parfaitement monte dans l'axe?

pour les solognac ,ce ne sont pas les meilleurs mais pas les pires non plus;du moins de ce que j'ai teste jusqu'a maintenant

_________________
[][i]C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!

https://www.forum-airguns.com/t48653-mon-autre-passion?highlight=mon+autre+passion
https://www.forum-airguns.com/t80398-photo-de-famille-2-0


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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 20:37

j'ai pas trop l'experience en tir à plomb mai je je crois que c'est connu que le silencieux t'enleve de la portée à balle réelle mais pour la préision je savais pas...
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 20:43

A vrai dire, comment savoir, quand je l'ai monté, je l'ai enquillé en
bout de canon, j'ai serré les 2 vis et regardé s'il n'était pas de
travers mais RAS !! As tu une technique pour savoir ? Car frenchement
j'étais vraimant surpris !! Mon grand père tirait avec moi et était
autant étonné que moi !!

L3LOUP26 , j'ai regardé dans le trou du silencieux pour voir quelle gueule ça a, biensur il y a une chambre de diamètre supérieur avec une matière dont je ne connais pas le nom prévu pour étouffer le bruit, pour ce qui est de la portée j'en ai conclu comme tu dis, que le gaz doit perdre en pression dans le silencieux du faite qu'il soit plus large ditent moi si je me trompe !! Donc que le plomb perde de la vitesse, mais effectivement pour la précision je ne comprant pas non plus, quelqu'un possédant une 850 airmagnum dotée d'un silencieux pourrait il me donner un avis ??? Je pense pas que le gaz accumulé dans cette chambre puisse d'une certaine manière déranger la trajectoir du plomb !!
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 20:48

nos route s'arete ici vu que je ne peu plus t'aider
mais je continu de suivre les réponses
j'aimerai bien savoir la raison

bon tir
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyJeu 23 Avr 2009, 21:02

Merci, j'ai trouver un sujet ou il est dit que le silencieux effectivement provoque un mauvais groupement, et je veux bien le croire, je referais des tests demain pour voir mais a mon avis ce serat le même résultat !!!

Par contre petite annecdote de la journée, malgré les mauvais groupements à cause du silencieux, je décide de tirer les clou sur planchettes ( vous devriez essayé c'est terrible ), je venais de faire une cible de me*** !!! Tir 1, 1 clou tombe, je me dis que j'ai de la chance, tir 2, un 2ème Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Yikes !! Chouette !! Aller un dernier petit tir pour faire tomber le petit sourrir dans ma tête !!! Tir 3 !!! Et encore un Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Eek2 !! J'étais mort de rire et surpris !!!! Je décide quand même d'aller jetter un coup d'oeil pour voir si ce n'est pas les planchette de bois que je touchais !! Aucunes traces !! Je suis fou !!! Je n'arrive pas a aligné 3 plombs sur une cible !! Et j'alligne 3 clous de 1 mm !!! smil 84

Voila la petite histoire de la journée !!
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gene
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 25 Avr 2009, 09:42

possible que sa soit les vibrations qui les on fait tombés smil 85
comment tu a "fixé" tes clous ?
en tous cas merci, je vais tester les clous cette aprème Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Smilejap
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 25 Avr 2009, 13:25

Bah je mettrais des photos ce soir des cibles maisons avec quelques cartons que j'ai fais hier !!! Sinon les vibration impossible car la planche derrière n'était pas sur le support des planches avec les clous !!! smil 85
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 25 Avr 2009, 19:09

Coucou les tireurs !!! Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Worship

Bon Gene je suis désolé j'ai oublier de prendre en photo les planchettes avec les clous pourtant j'ai emmené mon camescope mais je m'en suis même pas servis et j'ai pas penser au clous smil 82 !!! Mais c'est tout bête a faire, j'ai pris des planchettes de bois qui trainaient dans mon garage (environ 10 cm sur 3) je les ai coupées en 2, j'ai planté un clou au centre de celles ci et voila, le tour est joué thumleft !!! ( Tu peux jouer avec la taille des clous pour augmenter la difficulté )

Bon, au tour des cartons de cet après midi !!! J'ai voulu essayer de tirer sans lunette, je l'ai donc démontée, réglage de la hausse et hop !! Trois p'tits cartons !!!

Tir a 10 M debout avec bipied !!! J'ai adoré tirer sans lunette, je n'avais pas encore essayé depuis que j'ai la carabine et je trouve ça vraimant amusant et je pense que j'orais du commencer par là avant de tirer avec lunette, d'ailleurs je compte bien m'entraîner sans et avec a des distances inférieur à 20 M pour le moment le temps de bien maîtriser !!

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0219

Remontage de la lunette, première cible réglage de la lunette, et la suivante un petit pauffinage !!! Tir a 10 M debout avec bipied !!!

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0220

Bon, vu l'heure qu'il est il est temps d'arrêter malhereusement, entendre des percussion toute l'après midi pour les voisins ça doit pas être terrible malgré que les tirs soient effecteués d'un bureau, ça claque bien avec la valve 16 joules Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Emotico2 !!! Aller, 3 derniers et j'arrête !!!

Tir a 20 M debout avec bipied !!!
1 er carton réglage de la lunette, 2 ème pauffinage .

Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Pic_0222

Voili voilou pour aujourd'hui, par contre je tiens a préciser que les plombs solognac n'ont pas été si mal que sa, je dirais qu'ils ont plûtot bien fait l'affaire pour 10 a 20 M aujourd'hui, encore ma mauvaise volonté qui a pris le dessus Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Rant !!!!
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyLun 06 Déc 2010, 15:12

je voudrais dire un petit mot concernant le peu de différence constaté entre 10 et 20 mètres avec une carabine airgun 'puissante'.

Pour des faibles distances, la trajectoire du plomb est encore sub-horizontale donc peu de perte en hauteur entre 10 et 20 mètres. Après c'est différent, le plomb va de moins en moins vite et subit la pesanteur plus longtemps donc perte en hauteur plus notable ?
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyLun 06 Déc 2010, 15:24

Encore un petit mot concernant le silencieux vendu dans le kit de l'Airmagnum :

Je l'ai démonté (il est tenu autour de l'extrémité du canon par deux petites vis) et je l'ai examiné.

Il me semble que, dans ce cas précis, c'est juste une décoration ! Cela m'a été confirmé par la suite par mon vendeur, Armurerie de la Bourse à Paris.

De toutes façons, les armes à air comprimé sont réputées silencieuses, pas besoin d'en rajouter ?

Les premières armes à air comprimé utilisées dans l'armée il y a déjà plusieurs siècles étaient tellement silencieuses que les carabiniers attrapés avec cette arme étaient éxécutés par leurs ennemis immédiatement, sans autre forme de procès ! Cela fait réfléchir ...

Bientôt, je passe au modèle supérieur, la STEYR LG 110 High Power 40 joules. Je suis très curieux de savoir si elle va faire beaucoup plus de bruit que l'Airmagnum ???

Mais le bruit, est-ce que ce n'est pas une partie du plaisir de tirer ? J'ai des collègues dans le club qui tirent avec des 347 Magnum : cela fait une détonation bien plus importante que celle des 22lr. Ils ont des protèges-oreille mais pas de silencieux sur leur pétoire !!!
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Sassan
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyLun 06 Déc 2010, 19:08

Alors pour le silencieux de la 850 :
https://www.forum-airguns.com/accessoires-optiques-cibles-portes-cibles-f30/silencieux-pour-beretta-92fs-co2-umarex-review-t15959.htm?highlight=beretta

Pour les silencieux au stand, sa sert à rien d'en mettre, vu que tu est censé porter des protections adaptées, et qu'il y a toujours quelqu'un pour faire plus de bruit que toi
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shreky
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyLun 06 Déc 2010, 21:43

C'est sûr qu'il ne faut pas non plus abuser, avec les accessoires.

Mettre un silencieux sur une 4.5 de 10 joules, c'est un peu "pousser mémé dans les orties", non?

A la limite, une tapette à mouche fait plus de bruit ... et puis, c'est quand même sympa ce petit bruit quand le coup part..non?
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Hugo FOURNIER
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyMar 07 Déc 2010, 08:11

oui !
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jecotec
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptyVen 08 Fév 2013, 23:11

"Les premières armes à air comprimé utilisées dans l'armée il y a déjà plusieurs siècles étaient tellement silencieuses que les carabiniers attrapés avec cette arme étaient exécutés par leurs ennemis immédiatement, sans autre forme de procès ! Cela fait réfléchir ..."

Sans vouloir faire de mauvais esprit, les seules armes à air comprimés qui existaient il y a plusieurs siècles sont les sarbacanes. Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! 0trampol
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Hugo FOURNIER
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 09 Fév 2013, 08:49

Ah oui ! la sarbacane, arme très silencieuse, efficace, précise mais portée limitée. J'ai testé une grande sarbacane que j'ai trouvée à Bornéo : rien à voir avec mon dernier achat, la Beaumont 8mm-410 joules ! Autant la sarbacane est discrète, autant la Beaumont est bruyante, comme un tir de .45 ! La distance de tir utile n'est pas la même non plus, 300 mètres contre 5-7 mètres (fonction de vos capacités pulmonaires, volume et muscles).
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 09 Fév 2013, 10:14

jecotec a écrit:
"Les premières armes à air comprimé utilisées dans l'armée il y a déjà plusieurs siècles étaient tellement silencieuses que les carabiniers attrapés avec cette arme étaient exécutés par leurs ennemis immédiatement, sans autre forme de procès ! Cela fait réfléchir ..."

Sans vouloir faire de mauvais esprit, les seules armes à air comprimés qui existaient il y a plusieurs siècles sont les sarbacanes. Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! 0trampol

pas mal, un up de 3 ans et pour une info qui est fausse...

tient de la lecture http://tir-combslaville.forumactif.org/t1130-histoire-des-armes-a-air-comprime
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Hugo FOURNIER
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 09 Fév 2013, 11:06

je ne comprends pas la phrase suivante : "pas mal, un up de 3 ans et pour une info qui est fausse..."
Il semble véridique que les soldats prisonniers en possession d'une arme à air étaient exécutés sans autre forme de procès...
Il s'agit peut-être d'autre chose, qui m'échappe !
J'ai lu le texte sur l'historique des armes à air.
Il n'y est pas question de quelques armes récentes qui sont très puissantes comme la Beaumont 400 joules (made in Holland). C'est vrai qu'elles ne sont pas très connues, pas très répandues. Mais on en trouve une aussi aux US (la Quakenbush ...). La Wolverine à 136 joules made in England pour le marché américain, très agréable à utiliser mais difficile à trouver en Europe !
Il y a un point qu'il faut corriger dans l'idée du lecteur de ce forum : ces carabines à air comprimé très puissantes font du bruit, beaucoup de bruit, énormément de bruit !
Pas de fumée, pas de flamme mais certaines font autant de bruit que les plus gros calibres à poudre ! Protection auditive OBLIGATOIRE !
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 09 Fév 2013, 11:13

c est clair non?
il déterre un post qui a 3 ans pour dire qu il y a plusieurs siècles les ac n existaient pas, or c est faux car il y a des ac qui dattent de plusieurs centaines d années...
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! EmptySam 09 Fév 2013, 11:37

merci, je commence à mieux comprendre votre réaction mais dans le message de Jecotec il y a une contradiction puisqu'il dit à la fois l'un et l'autre à propos de l'existence des armes à air comprimé il y a plusieurs siècles ...
Le gros problème des armes à air comprimé puissantes, c'est l'approvisionnement en air. Pour tirer un seul coup, tout le monde sait faire mais pour tirer avec répétition les bouteilles incorporées sont bien trop petites (il faudrait qu'elles résistent à 1000, 2000 bars voir plus ?). Ma solution consiste à traîner une usine à gaz (un caddy avec 3 bouteilles-carbone 300 bars de 8 litres en parallèle avec un régulateur en sortie). Cette usine reste branchée à la carabine pour faire une cinquantaine de tirs à puissance constante (précision oblige), mais après ? Pour regonfler l'usine à gaz, faut traîner un compresseur ... Difficile à extrapoler pour une utilisation efficace par des militaires en campagne qui, normalement, ont la contrainte du transport des étuis et de la poudre, poids et volume ... La situation est différente pour défendre une place forte, on peut imaginer un réseau d'air comprimé (comme dans un garage) sur lequel de nombreuses armes fixes seraient branchées. Mais, les châteaux forts, c'est fini ! Par contre, dans la marine de guerre, pourquoi ne pas alimenter de cette façon les grosses pièces ? Et dans les chars qui ont des moteurs très puissants, une faible partie de leur énergie pourrait servir à délivrer de l'air comprimé.
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MessageSujet: Re: Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!!   Cartouns !!! 850 Airmagnum !!! 10 et 20 M avec et sans lunette !!! Empty

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