bonjours
je suis un nouvel acquéreur d'un hw45 et je demande de l'aide pour apprendre a bien régler les organes de visées
j'ai fait des réglages a l'arrache et je n'en suis pas mécontent mais je suis sûr qu'il existe un moyen plus professionnel de le faire
je fait du tir a 20m
apprendre est source d'épanouissement
merci

Eliot a écrit:

je demande de l'aide pour apprendre a bien régler les organes de visées
je suis sûr qu'il existe un moyen plus professionnel

Puisque tu n'as pas de réponses après 24 heures, je m'y colle !

APPRENDRE À RÉGLER UNE HAUSSE (1)

La suite est dans le topic :
https://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/apprendre-a-regler-une-hausse-2-t29498.htm

Pour régler la hausse d'une arme de poing à air comprimé, voilà ce que je fais moi-même personnellement :
-- prévoir un emplacement grand et sûr pour la cible (si tu tires à 20 m, une cible "C50" fera l'affaire, ou une feuille avec un rond noir de diamètre 20 cm ; mais ne te mets à 20 m au début...)
-- tire bien tranquillement, à deux mains, au posé, 5 "bonnes balles" ; si tu tires une balle que tu sens mauvaise, va à la cible et entoure ton mauvais coup d'un trait de stylo, puis ignore-le
-- tu sais qu'on doit viser juste en dessous du noir de la cible et ne regarder que le guidon !



-- quand ce groupe de balles a été fait, assure-toi qu'elles sont bien groupées : dessine le rectangle qui va du centre du trou le plus en haut à gauche jusqu'au centre du trou le plus en bas à droite, note ses dimensions, hauteur + largeur, on appelle ça le "H+L"
-- note bien que ce rectangle devrait être le plus carré possible !

-- le centre de ce groupement est-il trop à droite par rapport au centre de la cible ?
a) visse d'un quart de tour la vis de réglage en largeur (la hausse va coulisser vers la gauche)
(ou le contraire si groupement trop à gauche)
-- le centre de ce groupement est-il trop en haut par rapport au centre de la cible ?
b) visse d'un quart de tour la vis de réglage en hauteur (la hausse va baisser vers le bas)
(ou le contraire si groupement trop en bas)

Re-tire 5 "bonnes balles".
Est-ce que le centre du groupement s'est déplacé comme il faut ? Et de combien ?
Note le chiffre : par exemple note "1/4 de tour = 5 cm vers la gauche" ou "1/4 de tour = 3 cm vers le bas"
Garde précieusement ces annotations.
Continue jusqu'à ce que tu sois bien au centre.

ATTENTION, prends ton temps, tire les groupements en plusieurs fois, car les balles doivent être "bonnes", si tu tires mal ou fatigué, ne touche pas aux réglages.
Si ton meilleur groupement H+L te paraît mauvais, discutes-en avec des collègues possédant la même arme ; il se peut que l'arme soit pourrie (le cas des armes "de combat" faites pour tirer à 7 mètres, par exemple mon PPK a un H+L de 30 cm ; un pistolet de match a un H+L presque égal à son calibre) mais il se peut aussi que tu ne sois pas encore un bon tireur (les 20 premières années de tir sont très dures :-)
Si tu changes de distance de tir, le réglage sera à modifier, de même si la luminosité change.

Est-ce que j'ai tout dit ? Et si oui, as-tu tout compris ?
Amicalement,
________Jidé

merci pour ta réponse
je savais bien que j'apprendrais des choses
déjà non je savais pas qu'il fallait viser en dessous
c'est le réglage L qui me pose le plus de problémes
visser vers la droite ça tir plus a gauche c'est ça ?

je vais commencer par des réglages a 10m puis je vais reculer au fur a mesure de mon amélioration

je suis un mauvais tireur alors je vais devoir m'entrainer encore

merci pour tes conseils

Eliot a écrit:

déjà non je savais pas qu'il fallait viser en dessous

Le guidon doit être bien net, juste au-dessous du noir, et au centre
La cible est normalement floue, de même que la hausse, c'est le guidon qui est prioritaire.

Eliot a écrit:

visser vers la droite ça tir plus a gauche c'est ça ?

VISSER "tout court" : càd tourner la vis de réglage DANS LE SENS DES AIGUILLES D'UNE MONTRE, quand on tire TROP À DROITE ("R" ou "Bei Rechts" sur les armes allemandes)
ATTENTION : c'est le réglage de presque toutes les hausses des armes ; avec des red dots et des lunettes c'est souvent exactement le contraire.

Eliot a écrit:

je vais commencer par des réglages a 10m puis je vais reculer au fur a mesure de mon amélioration [...] je vais devoir m'entrainer encore

On en est tous là :-)
Amicalement,
________Jidé

bon j'ai réussi a faire un truc pas mal
merci Jidé

Eliot a écrit:

bon j'ai réussi a faire un truc pas mal

Merci ! La suite en photos :
L'intérêt de prévoir une cible très grande (au début) et de tirer d'assez près :

Visiblement, ce Ruger juste sorti de sa boîte ne tire pas où il faut...

Mais on s'en fiche, car c'est normal ; l'intérêt, c'est que les balles arrivent (le plus possible) au même endroit !

Cinq balles ont été tirées, dont une "mauvaise" (marquée d'un "?" elle ne comptera pas) ; les quatre restantes s'inscrivent dans un rectangle de 23 mm de large sur 30 de haut. H+L = 53 mm, pas mal ! La fatigue n'a pas encore frappé !
On a tiré trop haut et trop à droite, on va donc visser la vis de hausse "hauteur" et aussi la vis "largeur" ; 2e essai :

Bien centré en horizontal, mais trop vers le bas, on dévisse !
On peut dorénavant faire plus confiance à l'arme et se placer à la distance désirée (pour nous 10 m) :

On est encore un peu bas, le H+L est pas mal, on dévisse la vis "hauteur".
Et maintenant feu à volonté :

Voici le groupement des 50 balles de la journée placé à côté d'une canette de bière pour donner une idée.

Amicalement,
________Jidé

Salut Jidé.

+1000
Excellente explication.
Si je peux me permettre, pourquoi tu calcule H+L ?
C'est plus démonstratif HxL ça te donne les impacts sur des cm2.
Ou encore mieux le diamètre (ou rayon) d'un rond regroupant tous les tirs.

Lescarroz a écrit:

Si je peux me permettre, pourquoi tu calcule H+L ?

Bien sûr, ça n'est pas moi, mais des générations de tireurs qui ont inventé cette méthode.
Il fallait, je pense, que la mesure ne dépasse pas la capacité intellectuelle de ceux pour qui elle a été inventée : des troufions et autres gens d'armes très maigrements cultivés [on parle là d'une autre époque].
Je pense aussi que H+L et HxL donnent des résultats identiques (essayons en faisant des camemberts Excel :-)
Amicalement,
________Jidé

voilà ce que j'aime,
une explication en image ...
Merci

Salut Jidé et Vonflern
Moi aussi je préfère, "une image explique plus que des grands discours" (NB)
Le plus "démonstratif" et cohérent pour moi c'est le rayon ou diamètre du cercle enrobant tous les impacts, ou on peux avoir une vision du groupage des tirs.
Voila 2 exemples d'environ la même valeur L+H
1) L+H = 89

2) L+H = 89.7 donc moins bon.


Calcules sur les diametres ça ne donne pas l'équivalence
3) Diamètre = 76.2

4) Diamètre = 53.9


Je préfère avoir une arme qui groupe comme la 2 que celle qui groupe comme la 1

Mais ce n'est que mon avis personnel

Lescarroz a écrit:

Je préfère avoir une arme qui groupe comme la 2 que celle qui groupe comme la 1
Mais ce n'est que mon avis personnel

C'est un avis "qui se tient" ! Je crois d'ailleurs que nous avons la même idée que toi en tête
quand nous résumons par : "Cette arme ´´tient´´ le 8 !", le 8 étant... un cercle !
Amicalement,
________Jidé
PS -- Avoue quand même que les H+L tout horizontal sont vraiment rares :-)))

Jidé a écrit:

PS -- Avoue quand même que les H+L tout horizontal sont vraiment rares :-)))

Salut Jidé
Tout à fait de ton avis, plus que rares

super explications ..merci

Jidé a écrit:

Eliot a écrit:

déjà non je savais pas qu'il fallait viser en dessous

Le guidon doit être bien net, juste au-dessous du noir, et au centre
La cible est normalement floue, de même que la hausse, c'est le guidon qui est prioritaire.

Eliot a écrit:

visser vers la droite ça tir plus a gauche c'est ça ?

VISSER "tout court" : càd tourner la vis de réglage DANS LE SENS DES AIGUILLES D'UNE MONTRE, quand on tire TROP À DROITE ("R" ou "Bei Rechts" sur les armes allemandes)
ATTENTION : c'est le réglage de presque toutes les hausses des armes ; avec des red dots et des lunettes c'est souvent exactement le contraire.

Eliot a écrit:

je vais commencer par des réglages a 10m puis je vais reculer au fur a mesure de mon amélioration [...] je vais devoir m'entrainer encore

On en est tous là :-)
Amicalement,
________Jidé

Il y a aussi "DéDé est un bon GV": droite:dévisser; gauche :visser!

Bons tirs

Merci pour tous ces conseil
Je v ai m en servir pour régler mon dan wesson

Ben moi mon Dan Wesson je galère pour le régler...La mire était tellement décalée à gauche que la vis n'avait plus de pas pour accrocher.....galère...

kolibe a écrit:

Ben moi mon Dan Wesson je galère pour le régler...La mire était tellement décalée à gauche que la vis n'avait plus de pas pour accrocher.....galère...

C'est un probléme de canon mal placé à mon avis ??? tu dois pas avoir un insert en métal.
Regarde au bout du canon coté guidon (arme déchargée) si le canon est bien centré???Tu me suis?
https://www.forum-airguns.com/t46059-tuto-remplacement-insert-canon-dan-wesson?highlight=tuto+DW+6+pouces
3 et 4éme photo tu comprendras mieux???
J'espére me tromper ?

C est très intéressant pour régler son arme.
Par contre , au club , comme vous on m à dit qu il fallait que ce soit les organes de visée qui soient net et la cible flou. Mais moi je voit la hausse et le guidon aussi net l un que l autre ?? À quoi est ce du ?

@guyguy57, l'insert métal était prévu dans le "pack". Mais j'ai pas vérifié.

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/pack-dan-wesson-nickele-custom-silence-p-2544.html

kolibe a écrit:

@guyguy57, l'insert métal était prévu dans le "pack". Mais j'ai pas vérifié.

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/pack-dan-wesson-nickele-custom-silence-p-2544.html

Bizarre alors ???

Voui, j'arrête pour aujourd'hui, j'en ai ma claque....Demain je reprends en serrant le pistolet dans un étau.

Oups, revolver...la fatigue..

kolibe a écrit:

Ben moi mon Dan Wesson je galère pour le régler...La mire était tellement décalée à gauche que la vis n'avait plus de pas pour accrocher.....galère...

Euh juste une question ? ton DW il tire ou çà gauche à droite ?

Il tire en bas et à gauche. D'ailleurs si quelqu'un a une photo de la mire une fois régler ça me donnerai une idée. Moi elle décalée à fond à gauche et quasi au max en hauteur.

Mets déja ta hausse au centre et visse cette hausse aussi pour voir si le tir monte?