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 Adaptateur rail pour point rouge

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Falconeye
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MessageSujet: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyVen 17 Juil 2009 - 18:58

Bonjour,

Je cherche à me faire mon Beretta 92 XXtrem sans acheter le pack mais en le prenant séparémment avec un point rouge.

Quel rail dois-je prendre ? J'ai vu ce rail sur Coutel : http://loisirs.coutel.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?adherent=&Detail=12115&Famille=2828&HTMLPage=/catalogue/coutel_loisirs/beretta-accessoires.htm

Par contre, c'est écrit 11mm, est-ce que je dois prendre un point rouge 11 mm ou est-ce que tous les points rouges fonctionnent avec ce rail ?

Si vous pouvez aussi me conseiller pour un red dot efficace pour Beretta 92 car je suis complètement débutant dans le domaine des systèmes de visées.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyVen 17 Juil 2009 - 22:29

Salut Falconeye,

Pour un rail de 11 mm, il faudra un point rouge avec un montage pour rail de 11 mm.
Tu trouveras ici des points rouges avec montage pour rail de 11 mm :
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_96_1352

Mais il existe un autre rail pour le Beretta 92, faisant office de rail de 11 mm et de rail Weaver (~ 22 mm) :
- http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=37_53_181&products_id=1321
- http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_89_108_1302_1310/products_id/1772
Tu trouveras ici des points rouges avec montage pour rail Weaver :
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_96_1353
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Falconeye
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptySam 18 Juil 2009 - 5:09

Merci Heretik,

Encore une fois, tu viens à mon secours !!

J'ai l'impression que les meilleurs points rouges sont pour des 22mm. Le seul que j'ai trouvé qui avait une bonne allure est le Rohm : http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1352/products_id/8662 Mais apparemment, c'est un 5 MOA et je crois que ce n'est pas super.

C'est vraiment compliqué les rails. Je ne savais pas qu'on pouvait avoir plusieurs tailles. D'ailleurs, les rails qui font les deux, comment ça marche ? Un côté 11 et l'autre 22 ?

Sur Sportwaffen, je crois qu'il faut faire un virement, c'est vraiment embêtant. En plus les frais de port ne doivent pas être donnés. Je vais voir si dans les armurries locales ils n'ont pas quelques choses. Les principaux ténors du Web (Broma, Arprotech, Coutel) n'ont pas grand chose sur le sujet.

Merci encore !
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptySam 18 Juil 2009 - 5:31

sinon, j'ai trouvé ce Point rouge en 11mm, t'en penses quoi ?

http://www.pecheur.com/achat-point-rouge-1x30-tasco-red-dot-11mm-23115.html#AncreDetailArticle
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptySam 18 Juil 2009 - 8:23

Falconeye a écrit:
Merci Heretik,

Encore une fois, tu viens à mon secours !!

J'ai l'impression que les meilleurs points rouges sont pour des 22mm. Le seul que j'ai trouvé qui avait une bonne allure est le Rohm : http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1352/products_id/8662 Mais apparemment, c'est un 5 MOA et je crois que ce n'est pas super.

C'est vraiment compliqué les rails. Je ne savais pas qu'on pouvait avoir plusieurs tailles. D'ailleurs, les rails qui font les deux, comment ça marche ? Un côté 11 et l'autre 22 ?

Sur Sportwaffen, je crois qu'il faut faire un virement, c'est vraiment embêtant. En plus les frais de port ne doivent pas être donnés. Je vais voir si dans les armurries locales ils n'ont pas quelques choses. Les principaux ténors du Web (Broma, Arprotech, Coutel) n'ont pas grand chose sur le sujet.

Merci encore !
De rien.

Oui, prends vraiment un point rouge avec le point le plus petit possible, mieux vaut ne rien prendre que prendre un point rouge avec un gros point baveux qui couvre toute la cible

Pour le rail de 11 et 22 mm, il m'a tout l'air d'y avoir un rail de 11 mm sur un rail de 22 mm.

Pour un colis moyen sur sportwaffen, il me semble que les frais de port ne dépassent pas les 15€

Falconeye a écrit:
sinon, j'ai trouvé ce Point rouge en 11mm, t'en penses quoi ?

http://www.pecheur.com/achat-point-rouge-1x30-tasco-red-dot-11mm-23115.html#AncreDetailArticle
Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut.

Perso, sur un pistolet, pour le look et le poids, je me renseignerais plutôt sur un point rouge "open" de ce genre :
- http://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/product_info.php?info=p2518_Red-Dot-1x22-Avec-capteur-optique.html
- http://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/product_info.php?info=p2416_Multi-Dot-Viseur-T4-WA.html
mais je ne saurais pas te dire ce que ces deux là valent, et faut encore se renseigner sur la grosseur du point.

Tente une petite recherche sur le forum, j'y ai déjà lu quelques avis sur des points rouges

_________________
TOZ 78/04L - .22 LR
Crosman 2240 - 5,5
Beretta CX4 Storm - 4,5
Beretta 92 FS - 4,5
Walther CP99 - 4,5
Weihrauch HW40 - 4,5
Baikal MP-512 - 4,5
Baikal IZH-61 - 4,5
Baikal IZH-53M - 4,5
Hatsan 20 - 4,5
Diana 25 - 4,5
Diana 240 Classic - 4,5
Cometa 100 - 4,5
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptySam 18 Juil 2009 - 14:57

Falconeye a écrit:
est-ce que je dois prendre un point rouge 11 mm ou est-ce que tous les points rouges fonctionnent avec ce rail ?
Le point rouge Walther ci-dessous :
http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=214_215_599&products_id=967
vendu aussi sous la marque Swiss Arms (moins cher) est amphibie : rails 11 ou 22 mm
Il est ultraléger et de bonne qualité (j'en ai deux !)
Amicalement,
________Jidé
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 7:52

Merci Heretik et Jidé pour vos conseils !!

Je serais plutôt tenté par un point rouge en forme de "viseur optique" (une lentille à l'avant et une à l'arrière) Je trouve que ça va mieux sur une arme type Beretta.

Je continue ma quête, même si le fait d'avoir ces rails de différentes tailles est énervant.

J'ai appelé plusieurs armuriers sur PAris et aucun ne vend des rails d'adaptation. A croire qu'à part les rails sur Sportwaffen, il n'y a rien. Mais bon, je trouve que ça fait cher (25 Euros + 15 Euros de livraison) pour un simple rails en plastiques.

Je vais continuer à chercher :-)
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 8:07

Sinon, j'ai trouvé cet adaptateur 11mm et weaver mais il est marqué 21.5, est-ce que ça correspond à du 22 ? et est-ce que je peux mettre tous les point rouge en 22 dessus ?

http://loisirs.coutel.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?adherent=&Detail=12112&Famille=2828&HTMLPage=/catalogue/coutel_loisirs/beretta-accessoires.htm
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 8:45

Falconeye a écrit:
Sinon, j'ai trouvé cet adaptateur 11mm et weaver mais il est marqué 21.5, est-ce que ça correspond à du 22 ? et est-ce que je peux mettre tous les point rouge en 22 dessus ?


http://loisirs.coutel.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?adherent=&Detail=12112&Famille=2828&HTMLPage=/catalogue/coutel_loisirs/beretta-accessoires.htm

Bonjour Falconeye,

Je ne te conseille pas ce support car pour l'avoir acheté il est tout en plastique et se déforme assez facilement, mais tu peux mettre dessus du 11 mm ou du 22 mm sans problème. J'ai du renforcer le mien avec de la résine et changer la vis de fixation qui a foiré au 1er montage.
Je te conseillerais plutôt le rail de 11 mm http://loisirs.coutel.fr/cgi-local/affiche_resume.pl?adherent=&Detail=12115&Famille=2828&HTMLPage=/catalogue/coutel_loisirs/beretta-accessoires.htm et mettre dessus un adaptateur 11 mm vers 22 mm si tu prends un red dot 22 mm

Amicalement
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 9:21

Bonjour Jeffut,

J'avais vu l'adaptateur de 11mm. Est-ce qu'il est en métal celui-ci ? Je penais que les deux était du même genre.

Sais tu où on peut trouver un adaptateur 11 vers 22 ?

C'est la croix et la bannière pour trouver des adaptateurs 11mm en métal. A part Sportwaffen, pas réussi à trouver.
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 9:45

Falconeye a écrit:
Bonjour Jeffut,

J'avais vu l'adaptateur de 11mm. Est-ce qu'il est en métal celui-ci ? Je penais que les deux était du même genre.

Sais tu où on peut trouver un adaptateur 11 vers 22 ?

C'est la croix et la bannière pour trouver des adaptateurs 11mm en métal. A part Sportwaffen, pas réussi à trouver.

Bonjour Falconeye,

Selon le site Waffen ce rail est en metal : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=1536&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
et pou passer du 11 mm au 22 mm tu as : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=2110&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
Il est dit "Adapterschiene Artikel Nr. 40-046" ce qui veut dire compatible avec le rail 11m 4046
J'ai commandé sur ce site qui accepte le paiement par Visa et aucun problème, articles reçus en 5 jours.
Pour le red dot j'ai acheté chez : http://stores.shop.ebay.fr/OutdoorHK__W0QQ_armrsZ1 à 16 € fdp compris. IL faut compter 10 jours pour le recevoir de Hong Kong mais le prix et la qualité valent le coup.

Bon courage et content si cela peux te rendre service

Amicalement
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyDim 19 Juil 2009 - 18:52

jefftut a écrit:
Falconeye a écrit:
Bonjour Jeffut,

J'avais vu l'adaptateur de 11mm. Est-ce qu'il est en métal celui-ci ? Je penais que les deux était du même genre.

Sais tu où on peut trouver un adaptateur 11 vers 22 ?

C'est la croix et la bannière pour trouver des adaptateurs 11mm en métal. A part Sportwaffen, pas réussi à trouver.

Bonjour Falconeye,

Selon le site Waffen ce rail est en metal : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=1536&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
et pou passer du 11 mm au 22 mm tu as : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=2110&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
Il est dit "Adapterschiene Artikel Nr. 40-046" ce qui veut dire compatible avec le rail 11m 4046
J'ai commandé sur ce site qui accepte le paiement par Visa et aucun problème, articles reçus en 5 jours.
Pour le red dot j'ai acheté chez : http://stores.shop.ebay.fr/OutdoorHK__W0QQ_armrsZ1 à 16 € fdp compris. IL faut compter 10 jours pour le recevoir de Hong Kong mais le prix et la qualité valent le coup.

Bon courage et content si cela peux te rendre service

Amicalement

Jeffut,

Sais tu où je pourrai trouver un adaptateur Weaver 22mm ( en métal) directement sans passer par un rail de 11mm ? Les rails combi que j'ai trouvés ne sont pas en métal et sont très mal notés par les utilisateurs.

J'ai l'impression que combiner 2adaptateurs risque de ne pas être génial. D'autant plus que le second adaptateur (22mm Weaver) fait 157 mm; donc plus long que le 11mm, j'ai peur que ça fasse trop grand sur un Beretta 92.

Merci !
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 5:55

Falconeye a écrit:
jefftut a écrit:
Falconeye a écrit:
Bonjour Jeffut,

J'avais vu l'adaptateur de 11mm. Est-ce qu'il est en métal celui-ci ? Je penais que les deux était du même genre.

Sais tu où on peut trouver un adaptateur 11 vers 22 ?

C'est la croix et la bannière pour trouver des adaptateurs 11mm en métal. A part Sportwaffen, pas réussi à trouver.

Bonjour Falconeye,

Selon le site Waffen ce rail est en metal : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=1536&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
et pou passer du 11 mm au 22 mm tu as : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?products_id=2110&osCsid=2f107d7977654a6f5bc49ffed5670e7f
Il est dit "Adapterschiene Artikel Nr. 40-046" ce qui veut dire compatible avec le rail 11m 4046
J'ai commandé sur ce site qui accepte le paiement par Visa et aucun problème, articles reçus en 5 jours.
Pour le red dot j'ai acheté chez : http://stores.shop.ebay.fr/OutdoorHK__W0QQ_armrsZ1 à 16 € fdp compris. IL faut compter 10 jours pour le recevoir de Hong Kong mais le prix et la qualité valent le coup.

Bon courage et content si cela peux te rendre service

Amicalement

Jeffut,

Sais tu où je pourrai trouver un adaptateur Weaver 22mm ( en métal) directement sans passer par un rail de 11mm ? Les rails combi que j'ai trouvés ne sont pas en métal et sont très mal notés par les utilisateurs.

J'ai l'impression que combiner 2adaptateurs risque de ne pas être génial. D'autant plus que le second adaptateur (22mm Weaver) fait 157 mm; donc plus long que le 11mm, j'ai peur que ça fasse trop grand sur un Beretta 92.

Merci !

Désolé mais je n'en ai pas trouvé à ce jour. Si des fois tu as une adresse je suis intéressé aussi.

Amicalement

Jefftut
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 9:08

L'adaptateur "arme-rail 11 mm" se fixe par deux vis, n'est-ce pas ?
Donc on peut oublier l'adaptateur, prendre un rail 22 normal, le couper à bonne longueur (pour le look, noircir les deux bouts), et puis lui percer deux trous au bon écartement pour lesdites vis !!!
Sinon, un arme, plus un adaptateur, plus un rail de 22, plus la visée, ça fait un empilage dégueulasse et ce n'est plus rigide !!!
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 10:30

Oui exact, ça se fixe par 2 vis.

Effectivement, c'est pas bête de prendre un weaver et de le percer. Par contre, j'ai pas de perceuses :(

Je ne savais pas que le fait d'empiler des rails pouvait jouer sur la rigidité. Même si c'est de l'acier ça joue ?

Amicalement,
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 12:04

Falconeye a écrit:
Je ne savais pas que le fait d'empiler des rails pouvait jouer sur la rigidité. Même si c'est de l'acier ça joue ?

Un quart de poil sur un rail, déjà, ça casse tout : j'ai monté un "red dot" sur un HW40, je l'ai soigneusement serré et réglé, puis démonté et mis sur un autre HW40 : 3 cm de différence en cible !
Le même point rouge, remonté sur le premier pistolet, au même endroit : 10 cm de différence ! (Ce fut une vraie surprise et vraiment désagréable !)
Alors multiplie ces quarts de poil par le nombre de supports...

Amicalement,
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 13:02

Je ne comprends pas pourquoi ils ne font pas de rails weaver directement pour les pistolets...

Espérons que ça change à l'avenir...
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 13:57

Falconeye a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi ils ne font pas de rails weaver directement pour les pistolets...
Ça ne peut pas exister en vrai, puisque la culasse d'un pistolet va et vient avec une vitesse et des chocs incompatibles avec une lunette ou un red dot !
Il faut alors un montage complexe fixé sous l'arme ou sur son côté, à un endroit qui ne bouge pas — et encore, cette fixation est l'oeuvre de professionnels seulement et il faut des masses de visserie...
Quelques pistolets (en 22 par exemple, et en compète) ont un dessus fixe et donc un rail possible ou intégré.
Sur les revolvers, on trouve maintenant quelques modèles avec rail, surtout pour les gros calibres susceptibles de servir aux chasseurs américains.
Amicalement,
________Jidé
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 14:35

Jidé a écrit:
Falconeye a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi ils ne font pas de rails weaver directement pour les pistolets...
Ça ne peut pas exister en vrai, puisque la culasse d'un pistolet va et vient avec une vitesse et des chocs incompatibles avec une lunette ou un red dot !
Il faut alors un montage complexe fixé sous l'arme ou sur son côté, à un endroit qui ne bouge pas — et encore, cette fixation est l'oeuvre de professionnels seulement et il faut des masses de visserie...
Quelques pistolets (en 22 par exemple, et en compète) ont un dessus fixe et donc un rail possible ou intégré.
Sur les revolvers, on trouve maintenant quelques modèles avec rail, surtout pour les gros calibres susceptibles de servir aux chasseurs américains.
Amicalement,
________Jidé

Effectivement Jidé, ce que tu dis tombe sous le sens, il ne peut pas y avoir de Red dot sur un pistolet à cause de la culasse, c'est logique. Je n'y avais pas pensé :) Comme à chaque fois, je pense au Red dot qui sont sur les famas, ça ne me choquait pas sur les pistolets mais dans le cadre du famas, c'est sur la poignée que c'est fixé et pas sur le levier d'armement :)

Amicalement,
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyLun 20 Juil 2009 - 18:30

Sinon, j'ai d'autres possibilités :

1- Trouver le rail qui est vendu avec le 92 XXTREM et l'adapter sur le 92 classic, je pense que ça doit marcher non ? PAr contre, je n'ai pas réussi à trouver le rail seul mais ça doit exister.

2- J'ai vu qu'il y a le Beretta 92 qui se vend avec un laser. L'inconvénient est que le laser est spécifique au Beretta 92 alors que la lunette montée sur rail peut être réutilisée sur une autre arme. Que pensez vous de l'utilisation d'un laser pour la visée au lieu d'un point rouge ?

3- J'envisage de prendre la lunette suivante pour le Beretta 92 : http://www.ncstar.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=128

Si vous avez un retour dessus ou un avis, n'hésitez pas ;-)

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyMar 21 Juil 2009 - 5:51

Falconeye a écrit:
J'envisage de prendre la lunette suivante pour le Beretta 92 : http://www.ncstar.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=12
Si vous avez un retour dessus ou un avis, n'hésitez pas ;-)
Un avis ? Je n'hésite pas : C'est pas une lunette !!! :-)

Falconeye a écrit:
Que pensez vous de l'utilisation d'un laser pour la visée au lieu d'un point rouge ?
Du mal. On peut s'amuser avec un laser, de temps en temps (avec des armes ad hoc), quand on a marre de tirer sérieux. Pareil sur les "vraies" armes.
Amicalement,
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Falconeye
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyMar 21 Juil 2009 - 9:32

Jidé a écrit:
Falconeye a écrit:
J'envisage de prendre la lunette suivante pour le Beretta 92 : http://www.ncstar.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=12
Si vous avez un retour dessus ou un avis, n'hésitez pas ;-)
Un avis ? Je n'hésite pas : C'est pas une lunette !!! :-)
_______Jidé

Effectivement, c'est un Red Dot :) Mais bon, je crois qu'il est trop gros sur un Beretta 92 :(
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zlika
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge EmptyMer 22 Juil 2009 - 8:49

Hello,

Faut pas se tracasser comme ça, le rail 11/20mm en plastic est tres bien pour le Beretta.
Il se tord uniquement si on veut le tordre. C'est du plastique (pas aussi dur que du polymère non plus) mais ça ne risque pas de bouger avec le "puissant" recul du Beretta...
Il se fixe par une grosse vis plate a l'endroit habituel et il a une autre vis au milieu du rail (qui vient faire appui sur la carcasse) pour rigidifier le tout et remonter l'inclinaison ou non.

Ca fait plusieurs années que je l'ai sur mon Beretta Nickel et je n'ai jamais eu de soucis.
Maintenant il est fixé sur mon PPC avec un point rouge weaver et il n'a jamais bougé non plus.
Il a été démonté/remonté/dévissé/revissé plusieurs fois sans aucun soucis ni foirage de pas de vis. (serrez avec modération, c'est pas du titane)

Ensuite si vous voulez mettre le petit rail pour ensuite lui rajouter un adaptateur pour ensuite y fixer un point rouge...ca va être vraiment moche. Adaptateur rail pour point rouge Pukeface

++
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MessageSujet: Re: Adaptateur rail pour point rouge   Adaptateur rail pour point rouge Empty

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