| munition home made | |
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+8Onikenji nono Mister AC titou78 tozman k09r marceau titpierre 12 participants |
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titpierre Nouveau Membre
Nombre de messages : 7 Age : 34 Localisation : val-d'oise Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: munition home made Dim 23 Aoû 2009 - 19:43 | |
| Bonsoir ,
Une question me trotte dans la tête depuis quelques jours :
Penser vous qu'en usinant des tige d'aluminium d'environ 7 mm de long, pointu bien sur j'obtiendrai une meilleur pénétration qu'un plomb classique ? (Je sais on peu pa savoir il faut tester mais au cas ou je demande...)
La matière utilisée serait un alliage, plus exactement: EN-AW 2017, plus tendre et moins rigide que de l'alu pur
Donc a quel diametre usiné la dite tige ? ( 4.51, 4,52 ou alors 4.505 pour limiter le frottement ) j'ai la possibilité d'usiner au tour avec une precision de plus ou moins 5 micron ( 5/1000 de mm )
Cela risquerait-il d'endomager le cannon ( a prioris non l'alu étant moin dure que l'acier ...)
Je suis ouvert a toute suggéstion | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: munition home made Dim 23 Aoû 2009 - 19:48 | |
| bonjour si tu veut détériorer ton canon de maniere definitive, c'est l'ideale! de plus l'alu est bien trop leger! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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k09r Régulier
Nombre de messages : 185 Age : 35 Localisation : aisne Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: munition home made Dim 23 Aoû 2009 - 19:57 | |
| evite ! c' est risqué de faire e genre de manip. Si les munitions sont faites d' une facon , c' est bien pour une raison | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: munition home made Dim 23 Aoû 2009 - 21:40 | |
| developpe marceau ca m interesse merci | |
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titpierre Nouveau Membre
Nombre de messages : 7 Age : 34 Localisation : val-d'oise Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 8:35 | |
| Oui marceau s'il te plait développe j'aimerai bien savoir pourquoi l'aluminium pourrait endommager le canon en acier
De plus tu dis que l'alu est trop léger : tout dépend de sa densité et de la quantité qu'on utilise, si j'utilise un volume d'alu suffisant pour égaler le poid d'un plomb cela ne devrai pas poser de probleme ?... | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 10:50 | |
| bonjour
parce qu'un plomb (densité 11.3 kg dm/3) pèse 0.5 gramme (et ne faut pas être plus léger) et que l'alu (densité 2.7 kg dm/3) est grosso modo 4 fois plus léger
il te faudrait faire un projectile tres long pour obtenir le même poids que le plomb (2 cm?)
l'alu est bien plus dur que le plomb ( usure du canon) et ce , quelque soit sa nuance
étanchéité: la jupe d'un plomb est très malléable elle ce déforme sous la pression et vient bien ce plaquer sur l'ame du canon (rayures comprise) un projectile en alu ne prendra pas les rayures, ou alors tres mal! l'air ou le gaz pourrait passer devant!
et je ne parle pas du coefficient balistique (faculté qu'a une ogive a voyager dans l'air en perdant un minimun d'énergie et de travectoire)
très mauvaise idée, je sais les vendeurs peut scrupuleux te vendent bien des fléchettes en acier, elles sont très bien si tu a prévu de changer d'armes dans les 15 jours
PS pour tozman avec plus de 900 message, tu n'a pas encore lu tout le forum ou il a déjà été répondu a ce genre de bricolage? _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 15:42 | |
| ca fait un ans que je suis sur le forum je ne peut pas tout connaitre et je n en ai pas la pretention et je n est pas forcement le temps de le lire de A a Z je n est pas encore 48 ans donc j ai appris des choses mais très peu par rapport a d autres maintenant si tu veut reprocher a des gens de ne pas tout connaitre va dans la section debutants il y a de quoi bien s amuser et je trouve ton discour pretentieux bonne soirée quand meme | |
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titou78 Pilier
Nombre de messages : 1197 Date d'inscription : 16/12/2005
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 15:59 | |
| Je reviens sur la question "technique": pourquoi l'alu userait-il un canon en acier ? Eh bien pour la même raison qu'un jet d'eau peut découper une plaque d'acier (c'est un procédé industriel authentique): parce qu'il ne faut pas comparer les duretés "statiques" mais prendre en compte les effets dynamiques. C'est aussi pour cette raison qu'on peut sans problème se glisser dans l'eau et se prendre une bonne claque si on arrive trop vite dedans... Les canons en acier de nos AC sont prévus pour digérer du plomb, pas plus dur. Maintenant, je ne suis pas sûr qu'un canon de bonne qualité ne résisterait pas à l'alu... mais c'est risqué ! | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 16:20 | |
| salut toz
je suis surpris de ta reaction !!!!!!
il me semblait que tu avait une certaine expérience des armes, au vue de tes nombreuses interventions sur le forum
me serai-je trompé ?
j'etait juste surpris que tu ne sache pas qu'on ne met pas n'importe quoi dans un canon
tu me trouve prétentieux? libre a toi
si j'etait si pretentieux que cela, je ne serai certainement pas en train d'expliquer a titpierre pourquoi ce n'est pas bon ( juste une question de bon sens)
et encore moins repondre a ton agression gratuite
ne t'inquiete pas, ma soirée serat bonne! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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Mister AC Intermédiaire
Nombre de messages : 52 Age : 33 Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 16:26 | |
| Marceau à totalment raison ! | |
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nono Intermédiaire
Nombre de messages : 91 Age : 50 Localisation : 44 Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 16:44 | |
| salut a tous, pour en rajouter une couche,on ne met jamais autre chose dans une carabine que la mun fait pour! règle de sécurité élémentaire . libre a vous d'endommager votre arme et peut être le tireur. sure que sur de l'ac c'est pas bien méchant mais si on a le même raisonnement pour d'autre type d'armes , la il y a danger. de plus aucun interet pour faire du tir sur cible. Pour l'alu il a facheuse tendanc a "coller" quand echauffement avec un materiau plus dure.
bybye! | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 17:57 | |
| les differents metaux c est pas trop mon rayon ni ma passion donc mes connaissance sont très limités je sais juste limer percer enfin les bases je serai plutot bois c est pour ca que j ai impeu de mal avec le metal et pour moi je ne voyais pas comment de l alu pouvez abimer l acier d ou ma question ton message ma paru impeu...pas agressif mais vaniteux d une maniere de me prendre de haut du genre a bon!!!tu n a pas lu tout le forum,mais que fait tu la alors avec tout tes messages???entre nous le nombre de messages ca ne veut pas dire grand chose mais bon j ai du lire impeu vite et puis je suis assez impulsif mais si tu dit que ton message n etait pas mechant je m escuse de ma reponse trop rapide j ai impeu de mal avec internet ou dans les sms car il est difficile parfois de savoir si c est mechant ou non car on ne voit pas le visage de celui a qui on parle donc voila et c est pas la peine de te foutre de moi car je dit bonne soirée car on m a toujours appris que la politesse est le fondement du respect et comme tu en sait plus que moi sur les armes(enfin pour l instant,car je ne compte pas etre debutant toute ma vie) et que tu n a pas l air d etre un tireur du dimanche j ai et je doit avoir un certain respect vis a vis de toi(mais attention cela ne m empeche pas d exprimer mes arguments) donc je suis polis alors bonne soirée et peut etre a bientot sur le forum a moins que je devienne ta tete de Turc et que tu boycotte mes sujets enfin je ne pense pas et je n espere pas | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 18:18 | |
| eh on ce calme!!! regardez les petits zozio dehors, la vie est belle.... faites pas la gueule pour un choix de materiaux aller, on ce reconcillie!!!! |
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Onikenji Pilier
Nombre de messages : 2795 Age : 37 Localisation : Belgique Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 18:24 | |
| Aller cool les gars je pense que Marceau ne pensait pas a mal et que Tozman a mal compris mais Tozman s'est bien rattraper et poliment en plus et je le félicite. Aller, tous au bar pour rigoler un coup et oublie cette mauvais manip santé !!! | |
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titpierre Nouveau Membre
Nombre de messages : 7 Age : 34 Localisation : val-d'oise Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 18:26 | |
| Hé bien y'en a qui s'énerve vite !! Merci pour ces précisions; pour titou dans la découpe au jet d'eau l'eau n'est pas pure il s'ajoute dedans un composant abrasif .... Les fléchette en acier je n'y pense même pas, acier contre acier la j'ai compris de suite que ce serait mauvais Enfin bref visiblement c'est une mauvaise idée PS : Juste pour info l'alu pur est a peine 2 fois plus dur que le plomb
Dernière édition par titpierre le Lun 24 Aoû 2009 - 19:16, édité 1 fois | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 18:31 | |
| chez moi il y a de l orage et il pleut alors les zozios | |
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Onikenji Pilier
Nombre de messages : 2795 Age : 37 Localisation : Belgique Date d'inscription : 19/04/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 19:13 | |
| Sinon pourquoi ne pas faire un moule pour carrément créer tes propres plombs? | |
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Engagé Guignol The Negotiator
Nombre de messages : 6110 Age : 48 Localisation : Nivelles - Belgique Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 19:17 | |
| Il n'y a pas de frottement sans usure... Tout les projectiles emportent quelques particules au canon. Même le plomb use l'âme du canon... Mais bien moins que l'alu... Question de dureté.
"Tout est liquide, mais certaines matières coulent moins vite que d'autres." _________________ Je marche pour la Guilde. Et je ne connais pas la peur. | |
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tozman Pilier
Nombre de messages : 1416 Age : 40 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 10/04/2008
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 19:27 | |
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titpierre Nouveau Membre
Nombre de messages : 7 Age : 34 Localisation : val-d'oise Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Lun 24 Aoû 2009 - 19:33 | |
| Engagé guignol j'aime "Tout est liquide, mais certaines matières coulent moins vite que d'autres." sa traduit bien le probléme
En tous cas compté sur moi pour quelque test avec se genre de munition avec plusieurs diametre
Je compte acquérir une QB-57 et j'ai vu que l'on pouvait racheter juste le canon donc test d'usure a prévoir ...
Pour le moule vu le matériel a ma disposition j'éssairai aussi ... | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
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choupboup Pilier
Nombre de messages : 1502 Age : 37 Localisation : Belgique,Liege,vielsalm Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: munition home made Mar 22 Sep 2009 - 17:16 | |
| slt les loulous , juste pour dire un ami ayant eu la chance de faire un stage a la fn avec son oncle , a eu toute une serie de pieces a faire en acier car c'elle d'origine en plastic bouffait literalement les carcasse des armes !!! donc comme quoi ... le plastic plus nuisible que de l'acier sur une arme ... | |
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arnolouf Vieil Habitué
Nombre de messages : 655 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 12/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Mar 22 Sep 2009 - 18:49 | |
| une qb 57 c est de la M**** prend quelquechose de indestructible pour une premiére carabine comme une diana sa vaut 2 fois plus chere mais c est bien plus agréable de tiré avec . Les diana certaine on tirée des clou et 30 ans apres elle sont encore la | |
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choupboup Pilier
Nombre de messages : 1502 Age : 37 Localisation : Belgique,Liege,vielsalm Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: munition home made Mar 22 Sep 2009 - 19:13 | |
| elle sont la mais le canon jette y un oeil un ami a fait de meme avec celle de son pere et le canon est comment dire mais a mon plus grand étonnement elle tire encore bien au vu de l'etat ... | |
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arnolouf Vieil Habitué
Nombre de messages : 655 Age : 34 Localisation : paris Date d'inscription : 12/08/2009
| Sujet: Re: munition home made Mar 22 Sep 2009 - 22:52 | |
| comme coi diana c est " idiot proof "
ps " idiot proof " est un terme de us army consernant les armes se revelant indestructibleet completement a l'usage du pire des cretin ex RPG7 ou AK47 | |
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| Sujet: Re: munition home made | |
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| munition home made | |
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