salut à tous !
ça fait un petit moment que je rumine pour une carabine pour completer mon panopli AC, au depart quand j'ai vue la QB57 je suis conquis par son esthetique bien qu'elle a fait pas mal de debat et depuis plus regarde d'autre model plus le choix agrandi alors j'arrette de chercher plus loins . et aujourdhui mon choix s'arrette sur 3 models qui ont tous la meme puissance 10 joule 200m/s environ et pour un prix -150€ max:

http://www.armurerie7riv.fr/carabines-a-air-comprime-canon-fixe-300/carabine-a-air-comprime-1756.html
- la 1e est donc la QB57 mon 1e idee comme je disais j'aime son look et a part sa finition qui est discutable mais qui ne me pose pas de probleme c'est son systeme de visé qui me deplait , vous me direz qu'il y a une lunette mais je doute qu'elle soit de qualitée acceptable et je prefere tirer avec un vise ouvert c'est mieu pour apprendre !

http://www.armurerie7riv.fr/carabines-a-air-comprime-canon-basculant-224/carabine-stoeger-x10-synthe-1769.html
- le 2e choix est une stroeger X10 c'est le plus cher des 3 (150€) un look classique avec systeme vise fibre de verre et j'adore le bout de son canon qui resemble un peu à un silencieu !

http://www.armurerie7riv.fr/carabines-a-air-comprime-canon-basculant-224/hatsan-mod.85-synthetique-1850.html
- enfin la 3e choix une Hatsan mod 85 qui beaucoup doute de sa qualitée mais d'apres ce que j'ai pu voir elle n'est pas mal du tout et son systeme d'amortiseur sur la crosse est assez pratique je pense

si seulement je pouvais avoir le canon de la X10 la crosse de 85 et le systeme d'etachable de QB57 cela resemblera une carabine parfaite pour moi
mais comme la perfection n'existe pas et qu'il me faut en choisir qu'une la qu'elle me conseillerez vous ?
vus qu'elles ont la meme puissance alors c'est precision qui prime et je pense qu'a ce jeu la QB57 est en derniere position , pour le moment je penche pour la Hatsan 85 qui est moins cher que la stroeger à moins que vous me confirmez que la stroeger est plus precise mais je doute qu'il y a une difference perceptible entre les 2 ! mais tout les conseils et soupositions sont bien venue
d'avance merci !

pour ton choix je dirais:

-en 1er la stoeger x10
-en second la hatsan
-en troisième la QB

je dispose d'une QB-57 et je peu te dire qu'elle est bien pour le tir "fun" elle a aussi pas mal de defaut (vissée et rail plastique, petite taille...).
après la stoeger x10 ou x5 c'est des 3 la meilleur qualité pour le tir de loisir que pour le tir sur cible.
la hatsan te permetra de passer au ressort 20J si tu dispose d'une license mais c'est pas une AC de grande qualité.

merci pour cette reponse !
je ne doute pas qu'il y a une different de qualitée entre stroeger et hatsan mais le plus important est : es ce qu'elle a une meilleur precision ? et la j'en doute !
c'est vrais aussi pour le resort de 20j ça me servira un jour c'est un bon point aussi , donc je raye la QB57 de la liste !

Moi personellement je ne t'en conseil aucune de celle que tu sites.

Car une carabine pas chère n'est pas une carabine précise mais plustot une carabine qui tir dans les coins et qui a été fabriquée avec du métal de basse qualité.

Hatsan carabine puissante et en plus c'est Full plastique et quand il te faudra un joint de piston dans 10ans je voudrais voir si tu le retrouveras ainsi qu'un ressort D'origine.

Stoeger idem.

Peut-être la Qb57 avec la réputation de la cross qui se déboite mais frenchement je ne prendrais pas ce genre d'arme, je miserais plustot sur la qualité en arme qui coute peut-être un rien plus chère mais qui sont 10fois plus précise.
Une hw30S ne coute presque rien et est bien meilleur que toute celle que tu nous as montré

Guillaume-54AK a écrit:

Une hw30S ne coute presque rien et est bien meilleur que toute celle que tu nous as montré

+1 Guillaume et elle est pile poil dans tes prix

je suis d'accord et bien sur faut pas comparer avec les marques comme dianna et autre et je ne doute pas qu'elles sont moins bien finie et un peu moins precis, et les models que j'ai cite c'est ce site qui est le moins cher et sans frais de port ( d'ailleur il n'y a pas de HW30s ) et dans ce cas autant prend la moins cher , je prend expres le model en plastique je prefere au bois moins lourd et pas besoin d'entretien , et je ne peus absolument pas depasser 150€ (eh oui ! c'est la crise deja pour 150€ c'est !) et pour 150€ avec la hatsan je fais le plein des plombs avec, que si je prend par ex une hw30s ailleur avec les frais et des plombs je dois arriver pas loins de 200€ !
quand aux problemes de piston ou resort deja je suis pas sur de la garder 20 ans, et si un jour j'ai un probleme avec le piston je pourai la fabriquer (avec un meilleur materiau s'il le faut, je travaille dans la fabrication des pieces mecaniques pour auto-aviation-tracteur ect..) et pour le resort ça doit se trouver meme si c'est pas d'origine pourvue qu'il a la meme specification je pense .
c'est pour tous ces raisons et longuement reflechit que je me suis arrette que sur ces 3 non 2 models .
en tout cas merci pour vos sugestions !

Je suis d'accord avec Guillaume, les sensations au tir seront bien supérieures avec la HW30; la fiabilité aussi.
Privilégies l'arme avant la quantité de plomb... mieux vaut tirer moins et mieux, que souvent et mal...

jc_bp a écrit:

mieux vaut tirer moins et mieux, que souvent et mal...

Ça me rappelle vaguement quelque chose, ça...

t'as fini Nounours !!!

dites moi pas qu'elles sont si mauvaise que ça ? j'aimerai bien avoir les avis de ceux qui ont pocede ces carabines , bien sur qu'il n'y a rien a dire sur la hw30s j'ai lue beaucoup de bien mais es ce que les hatsan et stroeger sont pas connue et bon marché que c'est forcement pas bien du tout
par ex sur une note de 100 pour la hw30 en terme de precision la stroeger ou hatsat arrivent bien à 70 ou 80/100 (si ce n'est pas plus!)quand meme pas à 30 ou 50/100 moins bien
si vous connaisez un magasin en france qui vend une hw30s pour -150€ avec tout les frais compris dites le moi svp ! je ne peus vraiment pas faire mieu

levry a écrit:

je prend expres le model en plastique je prefere au bois moins lourd

moins lourd??? la crosse en plastique de ma 350mag fait 150 grammes de plus que la crosse en bois...

pour les autres models je sais pas, mais avec la mienne c'est bien le bois le plus légé...

c'est exact j'ai confondue model bois de x10 avec 85s synthetique c'est vrais que sur model x10 le bois est plus leger que synthetique , d'ailleur la hatsan n'existe pas en bois mais ça ne me derange pas car je trouve bien la couleur noir avec le bois c'est trop clasique

Hello levry !

Et bien si tu remontes d'une 10aine de post tu verras que j'ai pris une X5 Stroeger et que jen suis très satisfait pour une 1ere carabine !!! A 109 euros fdp inclus c'est une affaire ;-)

Je l'ai depuis 1 semaine et j'en suis à environ 1000 plombs , oui je sais, ça frise l'hystérie, et bien en synthèse voici ce que je peux t'en dire :

1/ Look très sympa, crosse très bien finie, je l'ai préférée à celle de la HW30S qui est très basic de forme et plus petite (je crois qu'elle mesure 99cm)
2/ Question puissance , malgrés tous les apprioris du débutant que je suis, je confirme haut et fort que 10j c'est LARGEMENT suffisant dans un jardin de 40m ! Les canettes sont traversées à 30m ainsi que le toit goudronné ondulé d'un cabanon à la même distance. Je pense d'ailleurs que du 20 joules et plus comme chez Gamo and co, ça devient clairement dangereux si ton stand de fortune n'est pas sécurisé comme il faut...
3/ Pour la précision, à 10/12m je groupe 3 ou 4 plombs sur 5 dans une pièce de 2euros. Je ne suis pas un tireur d'élite et je crois beaucoup plus en mon imprécision (mouvements oscillants, mauvaise vue car c'est petit la cible à 10m ! ;-) , qu'en la précision de la carabine). Le système de visé fluo n'est peut-être pas le top car le point rouge est finalement trop "gros". J'ai commandé une lunette sur ebay, je verrais plus tard l'amélioration. Pour les canettes je suis surpris ! au début en visée ouverte et position debout je touchais à 20m et en position allongée à 30m. Aujourd'hui j'ai réussi à 30m debout (2 ou 3 plombs pour toucher) et 35m allongé (presque à chaque coup). Bref, tout ça pour dire qu'on s'habitue l'un à l'autre et que ça fonctionne de mieux en mieux ! ;-)

Au global je ne regrette pas du tout cet achat car il me permet de faire mes premiers pas dans ce loisir et pour une centaine d'euros l'investissement est minime ! Je la revendrai d'ici un an ou deux, et d'ici là elle va m'apprendre ce dont j'ai réellement besoin ! Par exemple, le poids me parait un critère TRES important dès lors que tu veux tirer debout ! Elle pèse 2,6kg et c'est très bien car elle n'est pas fatiguante après 20 plombs ! c'est tout bête et j'aurais du y penser avant , mais lorsqu'on essai par soi-même c'est du concret !! Je vais me construire un cahier des charges béton pour la prochaine ;-)

Moi j'ai une Hatsan mod 70. Tres bonne carabine, depuis 4ans. Tres bonne précision pour du tir a 25m.

NOUNOURS a écrit:

jc_bp a écrit:

mieux vaut tirer moins et mieux, que souvent et mal...

Ça me rappelle vaguement quelque chose, ça...

Oui tu veux parler de sa TAC TAC TAC.....


Tu vois que tout le monde est d'accord avec moi et qu'une hw30 serait le meilleur choix mais bon on ne change pas tes points de vues nous on est un Forum qui conseil ce qui a de mieux maintenant si tu n'est pas de notrz avis libre a toi mais tu te rendra vite compte que les carabine que tu veux acheter que c'est de la basse qualité par rapport a une Diana ou Weihrauch qui pour moi sont le MUST en terme de qualité dans tout sense.

j'ai choisie ces models c'est bien parce que le peu de personne qui l'ont ont ete satisfaits d'apres ce que j'ai pu lire , mais sur tout pour leurs prix et je suis tres limité de ce coté la et à ce prix c'est sur que je ne m'attend pas avoir un truc de super bonne qualitée et pas un truc pouris n'en plus , bien sur j'aurai aime avoir une dianna ou autre de ce genre pour 20 ou 30€ de plus mais c'est tout ce que je peus mettre pour ce plaisir qui croyez moi devient rare de nos jour "se faire plaisir"
et c'est toujours pareil pour 100€ t'as ça pour 130€ c'est mieu à 150€ c'est meilleur et 180€ c'est le must ect...c'est pratiquement sans limite, c'est pour ça que c'est difficile de choisir .
en tout cas merci à tous pour ces reponses la nuits porte conseil je me deciderai demain matin !

La plus grosse des HW30 coute 150€ ... je préfère mieux attendre et prend meilleur que de prendre tout de suite et être déçus.

Mais libre choix a chacun d'entre nous, les gout et les couleurs ne se discute pas.

150€ en allemagne ? je ne peus pas commander a l'etranger ! +10 ou 15 € frais de port tatal 160€ minimum .
j'ai discuté avec un copain ce matin qui chasse et qui a eu l'occasion d'essayer une hatsan 80 10 joules dans son club de chasse, et d'apres lui la qualitée fabrication est correcte et robuste et niveau precision (à son niveau qui tire souvant au club) c'est kif kif avec une dianna 21. et il est curieux d'essayer en version 20 j et pour 118€ et il est pret a me racheter la cara si je ne suis pas content à condition qu'il y a bien le resort 20j livrer avec .en hiver ça lui permettra de tirer dans son jardin sans besoin descendre au stand de tir .
voila c'est decide je prend la hatsan mod 85 pour 118€ fdpin et je verrai s'il me conviendra ou pas , et si jamais elle est aussi mauvause que ça je la file direct à mon collegue !

Bonne amusement avec car a mon avis si cette carabine est fabriquée dans les pays de l'est tu n'auras pas une aussi bonne qualité de métal que les Allemand car pour moi les boch "excusez moi l'expression" sont bien meilleur dans pratiquement toute les matieres enfin j'ai peut-être tord sur le choix que tu voudrais faire,mais si elle est bien en précision pourquoi pas pour 120€

Hatsan c'est turque alors pas vraiment de est n'en plus (et si elle caustau comme un turque )et c'est certainement mieu que les chinoises , je vous donnerai mes impressions vers la fin de la semaine certainement si tout ce passe comme prevue !

levry a écrit:

Hatsan c'est turque alors pas vraiment de est n'en plus (et si elle caustau comme un turque )et c'est certainement mieu que les chinoises , je vous donnerai mes impressions vers la fin de la semaine certainement si tout ce passe comme prevue !

C'est sur que sa sera peut-être miexu que du chinois.

tien nous au jus de la précision de l'arme, moi mon armurier en vend et ma dit je ne veut plus vendre sa, je préfère encore descendre les prix sur mes diana.


ARMURERIE COLMANT en belgique pour nous les Belges qui voulont des plombs JSB c'est la qu'il faut aller.

Je confirme armurerie colmant c'est le top!

Seb a écrit:

Je confirme armurerie colmant c'est le top!

ha bhein voilà un connaisseur-----> surtout pour les plombs

Guillaume-54AK a écrit:

levry a écrit:

Hatsan c'est turque alors pas vraiment de est n'en plus (et si elle caustau comme un turque )et c'est certainement mieu que les chinoises , je vous donnerai mes impressions vers la fin de la semaine certainement si tout ce passe comme prevue !

C'est sur que sa sera peut-être miexu que du chinois.

tien nous au jus de la précision de l'arme, moi mon armurier en vend et ma dit je ne veut plus vendre sa, je préfère encore descendre les prix sur mes diana.


ARMURERIE COLMANT en belgique pour nous les Belges qui voulont des plombs JSB c'est la qu'il faut aller.

il eu beaucoup de probleme avec ?
quel type de probleme ?

voila j'ai recue ma hatsan aujourdhui en matiere esthetique et finition je ne trouve pas de defaut elle est plus long a ce que j'imagine, aucun jeu nul part donne une impression de robuste au contraire le canon est un peu dur a casser.
voici ma 1e carton à 13m environ :



remarque : c'est ma 1e carabine ac je n'ai jamais tirer ailleur qu'a la foire sur des ballons il y a 30 ans !

sur l'image vous voyez bien les 3 impacts dans le blanc sont les 3 premier coups et le 1e coup est celui qui est completement à droite , donc au depart elle tire un peu trop à droite et apres 3 reglages ça m'a l'air pas mal comme ça mais il me faidra voir sur 20 et 30 m !

conclusion je suis satisfait de cette carabine du moins à cette 1e instant , et pour un prix abordable ! reste a voir a la longue dans le temps !

Edit : j'ai quand meme un probleme avec les plombs raptor leurs jupes sont trop grandes et c'est dur à les enfoncé completements voir impossible , j'ai mesure le diamtre de leurs jupes et elles font 4.70mm contre 4.52 ou 4.55mm des autres models de plombs !
es ce qu'il y a une astuce ou un truc pour pouvoir utiliser ces raptors ???
les autres models :rockets / prometheus / expenders ou magnum ne posent pas de probleme !