pistolet de salon bosquette .22

[FREDDY]

Dans quelle catégorie serait classé un pistolet de tir de salon genre Flobert de 1880
dont la munition est la bosquette de calibre .22 soit 5,5mm en percussion annulaire.
Il s'agit bien entendu d'un pistolet monocoup à canon long rayé et à chargement par
basculement du canon. Ce pistolet est équipé d'une hausse réglable et d'un guidon fixe.
Merci de votre réponse.

[syltab]

4eme categorie sans aucun doute.

[FREDDY]

Désolé de vous contredire mon cher confrère....
Concernant le pistolet de salon "système Flobert" en 6 mm à percussion annulaire (dit bosquette).
Un peu d'histoire: c'est le 21 juillet 1849 que Louis Nicolas Auguste FLOBERT dépose un brevet
couvrant un mécanisme de pistolet et de carabine dont le chien assure le rôle de culasse à la
percussion de la cartouche. ainsi qu'un brevet pour une cartouche métallique à percussion
annulaire adaptée à son mécanisme.
Ce brevet étant antérieur à 1870, j'en conclu que cette arme ainsi que ses munitions sont considérés
comme arme de collection donc en 8° catégorie.

[tony123]

avis aux spécialistes !

[HiNoMuRa]

pourquoi poser la question si la réponse est déjà connue
Si Calicoba passe,il pourra certainement donner la bonne info

[FREDDY]

J'ai posé cette question dans le but d'obtenir une réponse pertinente.
la preuve, sur 2 réponses les avis divergent...et pourtant cette arme
existe elle doit obligatoirement être capable d'être identifiée et classée.
Mais je n'oblige personne à prendre part au débat...

[calicoba]

Hi Men;
Cette question (sur les armes de système Flobert) a toujours été sujette à polémiques.

Si l’on prend la législation des armes de la 8°Cat :
Il stipule la date de 1870 ou une fabrication (d’une arme existante en 1870) j’jusqu'à 1892 et pour corser la chose il existe aussi une liste complémentaire, qui classe certaines armes rares en 8° :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=91E36B2993F264011B2E6F146D117E8C.tpdjo04v_3?idArticle=LEGIARTI000006634621&cidTexte=LEGITEXT000005619584&dateTexte=20090930

Le cas d’une carabine ou pistolet Flobert est litigieux car ces armes existaient avant la date de 1870 et ont été fabriquées pendant plus de 50 ans. (Donc après 1892).
Si l’arme (Flobert canon rayé) ne peut être datée précisément les autorités peuvent en effet la classer en 7° (carabines) ou en 4° (pistolets).

Je pense que le bon sens classifie ces armes en 8° catégorie si son propriétaire ne fait pas le con avec !!
Je ne vois pas une descente de police chez un collectionneur ayant une (ou un) Flobert chez lui (non déclaré).
Beaucoup de vendeurs sur le net ou en brocante ne déclarent jamais ces armes et les classent donc en 8 Cat.
Maintenant comme dit = C’est pas clair, mais la prison ne sera pas votre destination !

Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

[carpio3]

+1000 Calicoba ! ta réponse est trés pertinente ! je pense aussi que ces armes bénéficie d'une certaine tolérance de la part des autorités ( on voit même parfois jusqu'a des vélodogs dans les petites annonces et je ne crois pas que les vendeurs soient inquiétés !)
dit freddy, tu es sûr que c'est un .22 et non un 6 mm ? , tu nous mets une photo pour le plaisir de le voir ? ( ils sont souvent trés beau !)

[jc_bp]

Pour moi, le décret n°98-1148 du 16 Décembre 1998 reclasse tous les pistolets à percussion annulaire à un coup en 4ième.

[FREDDY]

Le calibre .22 mesure exactement 5,58712 mm (0,22 x 25,396).
sur les boîtes de bosquettes d'époque on peu voir différemment affiché:
250 cartouches 22 double culot Cartoucherie Française Paris
ou ... 100 cartouches "concours" 6 m/m double culot Cartoucherie Française Paris.
Actuellement on en trouve en armurerie sous la marque Dynamit Nobel (Allemagne)
où est précisé sur la boîte: 100 cartouches Flobert balle conique Bosquette 6 mm.
Certains les appellent 5,5.. d'autre 6mm et d'autre 22
Ce sont toutes exactement les mêmes.
Je vous promet de mettre des photos de ce Flobert de salon dès que cela me sera possible.
(C'est mon fils qui les fera, moi je sais pas).

[frederic feve]

Le calibre .22 mesure exactement 5,58712 mm (0,22 x 25,396).

Faux... Le pouce vaut 25,4 mm (http://fr.wikipedia.org/wiki/Inch)

[carpio3]

La bosquette existe effectivement en calibre .22 mais aussi en 6 mm mais ce sont deux calibres different ( et ceci même l'époque)

[arnolouf]

ce sont les seul en 8 éme categorie
sauf que leur munition sont classé 7 éme
si je prend une carabine/pistolet flobert il sont en 8 eme
si je prend une carabine buffalo ( Manufrance ) elle est en 7 éme

[def 256]

Bonjour à tous.
Effectivement le problème du calibrage des munitions ou du canon est toujours sujet à polémique: le diamètre est pris soit en fond de raillures, soit sur le diamètre d'alésage, soit sur le diamètre de la balle en plomb.
Par contre la 6mm Flobert avait un diamètre supérieur à la 22LR.
Pour Freddy et Fréderic Feve: le pouce "officiel" (métrologique) est le suivant:
Pouce US: 25,40005mm
Le pouce impérial (anglais): 25,39996 mm.
Par usage on arrondi à 25,4 mm.
C'est le cas de plusieurs unités US ou impériales qui sont légèrement différentes.
C'était pas pour pinailler mais pour éviter de vous départager!
Cordialement Def 256

[Vincent77]

Ah Ah !
Mon ami Freddy pose des questions pièges !!
Moi j'étais persuadé que la bosquette existait en 22 et en 6mm...
Tu me mets le doute , alors je m'en remet aux experts .
Sinon je vote 8° catégorie par bon sens (et encore plus en 6mm) car l'arme ne tire qu'exclusivement de la bosquette et du fait de l'âge du brevet .
J'ai bon ?
Pour les autres , j'ai tiré avec son joujou , c'est rigolo , le plus marrant était la différence entre un lot de vieilles munitions qui faisait un timide "pchoufff" et les actuelles qui pétaient de manière règlementaire !
Pour l'anecdote , un jour j'avais réessayé le vieux et petit vélodog de mon regretté pépé avec les bosquettes Flobert (et c'était marqué 6mm sur la boite !) de la même époque :
Deux essais : deux pets de nonne , 2 vagues fumettes , et par deux fois la balle coincée dans le canon !!!
Bonnes pour la poubelle les cartouches !

A bientôt Freddy !

[marc larsen]

Je confirme:
La bosquette existe en 6mm et en .22. Je possède plusieurs boites en 22:

une boite de Gevelot double culot .22
Une boite de MGM (Manufacture générale de Munitions) en 22 Bosquette
Amitiés
Marc

[veflat]

je deterre ce post qui date un peu pour lui ajouter l'element qu'il lui manque:
la preuve que la bosquette en 22 n'est pas la meme que la 6mm

dejas elle existent encore de façon distinctes chez un meme fabricant



bon,ça prouve rien me direz vous,ok,voici l'arbitre;



la bosquette en 22 5.56,normal



et la bosquette en 6mm!



cqfd

et pour avoir tiré des 22 et des 6 dans une carabine 6mm,je peux vous dire que la difference se voir dejas a 10 metres!

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