Re: crosman 1377 - crosse en contre plaqué puis en bubinga

[Jack13]

Je connais, j'en ai un en .22. Par contre il me reste un extented magna probe en .177 qui fera très bien l'affaire

[Jack13]

Je sens que je vais craquer pour un 1377 et que ça va encore me couter un bras

CRO1377 CROSMAN AMERICAN CLASSIC PUMP 177CAL PISTOL $53.95
Subtotal $53.95
Shipping $34.66

J'ai cédé

On way

[wadcutter]

Tu devrais le recevoir en fin de semaine, cool!

[ksinok]

70 euros frais de port compris c'est une bonne affaire!

[wadcutter]

Quelques nouvelles du 1377!

La nouvelle crosse:
j'en parle un peu plus dans le tuto pour la défonceuse, il va y avoir une nouvelle pompe plus balèze



La valve:
j'ai quand même fini par changer le ressort interne de la valve (valve gmac).

Comme je cherchais pas la puissance ça me paraissait pas indispensable mais même avec le ressort option de gmac ca secouait pas mal suite au choc du marteau (ce qui était nuisible au niveau précision).
Et puis c'était même pas efficace: même si je tire jamais avec 10 coups de pompe, il restait de l'air à moins de le comprimer à mort.

Maintenant plus de soucis, la valve se vide bien et j'ai pu remettre l'ancien ressort du marteau: c'est beaucoup plus doux (par contre maintenant il faut armer sinon le premier coup de pompe est en partie perdu).

Conclusion: vaut mieux changer le ressort interne que d'acheter un ressort de marteau à 6,50 euros!

Les mesures:
Sinon j'ai profité du long week-end pour fabriquer un pendule balistique et tester tout ça (merci à pierre, orionjmr pour les posts et Bruno BASLI pour son fichier excel).

J'ai essayé d'éviter au max les sources d'erreurs:
- 2.20 mètres de suspension
- pendule long et de seulement 273 grammes
- 1 premier tir pour déterminer à peu prés le déplacement
- puis je déplaçais le carton d'un mm jusqu'à le pendule ne l'atteigne plus, la dernière valeur étant la bonne.





Je recherchais à peu prés les mêmes perfs que mon hw30 et j'obtiens à peu prés le même déplacement avec 7 coups de pompes.

En appliquant les calculs ça donnerait (avec des jsb exact)
- 1377 (7 coups de pompe) : 182 m/s
- hw30 : 184 m/s

C'était bien fun!

[Jack13]

C'est du beau travail

[capitaine caverne]

pas pour moi le pendule ballistique, j'arriverai pas a tirer dans le tube

mais c'est sympa, je connaissais pas, belle manip de travaux pratiques de physique, faudra que j'en cause a qui de droit tiens, c'est plus fun que le tp bete et mechant du pendule

[wadcutter]

Merci jack13 , t'as commencé à attaquer les planches en hêtre?

Capitaine, pas de risque de tirer à coté: je mets le canon à une quinzaine de cm.

Il y a une plaque de fer au bout du tube et puis un chiffon dans le pendule pour arrêter les plombs (le chiffon est retenu par le crochet de devant: ça évite qu'il aille au fond et ça me permet de vider le plomb à chaque tir pour que accumulation de plomb dans le tube ne fausse pas les calculs).

Puis ensuite il y a le fichier excel de Bruno Basli qui est très pratique:

https://www.dropbox.com/s/lsxy5y3trqnhtsj/Pendule%20Balistique.xls

Il y a plusieurs posts très intéressants sur le forum qui m'ont fait découvrir ça:

https://www.forum-airguns.com/t4626p75-mesure-de-vitesse-au-pendule-balistique?theme_id=110850

https://www.forum-airguns.com/t45411-analyse-pendule-balistiquechangement-de-rubrique

[capitaine caverne]

ca m'a l'air assez precis en plus d'apres tes mesures.

qq a deja compare a un chrony ?? car tu peux avoir pas mal de "perte" d'energie des que ton mouvement n'est pas parfaitement lineaire dans l'axe, tiens, si j'ai le temps, je m'amuserai a simuler ca

je vais lire les autres post ....

merci, je cherchais un chroni pas cher, finalement, pourquoi pas ???dans l'absolu, c'est peut etre pas top, mais en relatif, avec une arme connueen reference, ca doit permettre de bien estimer une arme inconnue quand meme

[wadcutter]

Les mesures sont assez précises, les résultats se reproduisent bien (au mm prés) à condition de bien éviter des sources d'erreur comme je disais plus haut.

Reste l'interprétation des résulats et donc l’algorithme:
les résultats du calcul semblent pas trop mal si on se fie à ceux obtenus pour la hw30 (on est bien dans la moyenne de ceux obtenus avec un chrony).

Pour le brain storming si t'as le courage je t'invite à regarder les 2 posts que j'ai mis en lien, ça avait pas mal discuté!

Mais en dehors de l’interprétation en m/s des résultats, ce qui était intéressant c'était la comparaison avec la hw30 qui servait d'étalon pour les tests.
J'obtiens les mêmes perfs avec seulement 7 coups de pompe et c'est mieux que ce que j'espérais!

[capitaine caverne]

Mais en dehors de l’interprétation en m/s des résultats, ce qui était intéressant c'était la comparaison avec la hw30 qui servait d'étalon pour les tests.
J'obtiens les mêmes perfs avec seulement 7 coups de pompe et c'est mieux que ce que j'espérais!

oui, c'est ce dont j'ai besoin en fait, avoir une reference avec ma walther par exemple qui est pcp neuve et ok, pour deceler une faiblesse eventuelle sur une arme d'occase ou un crossman bricole en changeant le piston par exemple, pour voir si je suis dans les clous ou pas !

dans un premier temps, du relatif fera l'affaire, et le soft de chrony sur telephone qui a l'air de fonctionner aussi fera un second etalon pour calibrer le pendule

[wadcutter]

Voilà j'ai terminé la nouvelle pompe et l'appui joue .

Je n'ai pas mis de schaftol cette fois, je trouvais ça un peu trop rouge et trop brillant, du coup j'ai poncé un peu les plaquettes aussi pour retrouver le coté plus mat..

L'appui joue a 2 écrous à l'intérieur et je mets 2 vis à travers la plaque alu pour que ça tienne:









Ca donne ça une fois monté (la nouvelle crosse est mastoque, c'est vraiment plus agréable pour une petite carabine):



et démonté ça donne ça niveau encombrement:

[Dav74]

Elle est très belle cette nouvelle pompe !
J ai attaqué mes plaquettes ce we, c est pas gagné

[wadcutter]

Merci dav

Pour les plaquettes pas de soucis, faut juste être patient.

Et puis lemmy veille sur toi:

[Dav74]

Hé hé !
Tu es zicos aussi ? J ai cru entre apercevoir un étui de Les Paul quelques pages avt, je ne crache pas non plus sur le modélisme ( j ai une petite t2m hyper 10, a qui j ai de moins en moins de tps a consacrer)
On a des points communs ! Reste a voir si je m en sortirais aussi bien que toi en ébénisterie !
As tu fais des plans pour tes découpes ? Un petit pdf me serait d un grand secour, surtout pour l arrière des plaquettes (côté fixation)

[wovokaa]

Il est magnifique ton 1377, la couleur du bois me rappelle ma Fein 300, vraiment bravo pour ce bel objet
Pour l'utilisation d'un pendule balistique ou même d'ailleurs d'un Chrony, ce ne sont pas les perf qui comptent, c'est très utile juste pour avoir des éléments de comparaison lors d'essais de plombs ou de modifications d'un gun, connaître la puissance absolue n'a pas toujours de sens, alors...

[FILOU]

Et/ou sur la régularitée des vitesses en sortie de canon, qui influe sur les groupements !

Bref Wadcutter: Super Super boulot, très pro !
Et original, bravo sincère !

[wovokaa]

La régularité est juste un tout petit peu très importante en FT
La courbe pression/vélocité de ma AA S400 avec les plombs AA Field,



les pressions utiles sont donc entre 145 bars et 110 bars pour 50 cibles tirées
Sans Chrony, ben, même pas la peine...

[wadcutter]

Merci filou et wovoka, ça fait super plasir

Hé hé !
Tu es zicos aussi ? J ai cru entre apercevoir un étui de Les Paul quelques pages avt, je ne crache pas non plus sur le modélisme ( j ai une petite t2m hyper 10, a qui j ai de moins en moins de tps a consacrer)
On a des points communs ! Reste a voir si je m en sortirais aussi bien que toi en ébénisterie !
As tu fais des plans pour tes découpes ? Un petit pdf me serait d un grand secour, surtout pour l arrière des plaquettes (côté fixation)

Je fais un peu de guitare (on est pas mal sur le forum d'ailleurs) bien vu pour l'étui: j'ai une les paul.
Sinon je suis bien fan de motorhead (et black label society entre autres). Je suis aussi fana de zztop. Par contre en ce moment j’écoute surtout du funk (maceo parker, fred wesley ..)

Pour le modélisme j'ai aussi levé le pied par manque de temps.

Pour les plans j'ai fais un truc pour la pompe mais c'est très vilain et les cotes ont été relevée à l'arrache, à chaque fois je suis obligé d'adapter (on va dire que c'est assez empirique comme bricolage).
Je chercherai ça se soir (avec le contour pour les poignées), après pour les rainures à l'arrière je fais ça à la défonceuse en posant un guide puis j'ajuste.
Je crois qu'il y a une photo dans mon tuto :
https://www.forum-airguns.com/t60120-crosse-custom-crosman-2240-1377-benjamin-hb22-gabarit-et-defonceuse?highlight=defonceuse#896753

C'est étonnant tes relevés wovokaa: sans chrony effectivement ça doit être bien chaud!
Je comprends pas pourquoi les plombs sont moins rapides à 170 bars
C'est à cause d'un régulateur ou un truc comme ca? (j'y connais rien en pcp ).
Par contre aux alentours de 145 c'est d'une régularité parfaite.

[Dav74]

Si tu es en RP on peut se faire un boeuf un de ces 4 !!
Ton tuto je l ai deja parcouru en long et en large maintes fois, et je m'y réfere depuis le debut, il est tres bien detaillé.
Voila ou j en suis personnellement, j ai juste dégrossi les formes a la dremel, y a du boulot d'affinage, et j avoue qu au niveau ajustement sur le pistolet c est pas ca, mais c est pas dramatique non plus.
je me rend compte que ca ne va pas etre simple pour la defonce de la partie interne, je me demande s'il ne serait pas plus judicieux de coller une fine plaquette de bois plutot que de defoncer, qu en penses tu wad ?
En ce qui concerne la pompe, j ai une question :
Comment enleve t on celle d'origine ? on dirait qu elle est rivetée, non ?
Merci

[wadcutter]

Pour le boeuf c'est dommage, je suis sur Brest, le bout du monde, ça fait une trotte

Mais tu loupes rien: je suis un autodidacte feignant et pas carré.
Je me fais plaisir en enregistrant des petites rythmiques grasses et basiques (qui ce ressemblent toutes mais que j'arriverais pas à reproduire à l'identique 5 minutes après), puis en les faisant tourner en boucle sur mon looper pour improviser des petits solos de pentatonique (qui se ressemblent tous eux aussi).
Avec 2 ou 3 plans d'escroc ça fait illusion mais pas plus de 2 minutes: je serais bien incapable de jouer un morceau en entier
Au fait t'es bassiste (fan de ricken) ou guitariste?

Pour les poignées c'est en bonne voie! En hêtre en plus
L'idée des plaquettes marche bien, j'avais fait ça pour celle en contre-plaqué (au début de ce post), on peut faire en bois, en alu ou autres, capitaine caverne et jack13 ont fait ça sur les leurs et ça rend super bien.

Pour enlever la poignée c'est au chasse goupille (2 goupilles), d'ailleurs avec une pompe en bois faut faire gaffe, c'est facile d'arracher du copeau en les sortant (c'est du vécu ).

[Dav74]

Tant que tu t amuses, c est le principal :)
Dommage on cherche un second gratteux, on adore motorhead, et Lemmy, bah c'est Lemmy quoi, respect.. mais on est plus ds un trip hardcore..
je suis guitariste, j ai egalement une Les paul Standard entre autre, je vise une custom de mon année de naissance mais chaque chose en son tps, peut etre pour mes 40ans (beuhh ca fait bizarre :)...)
Donc oui, hêtre que j ai récupéré de façades de tiroir de
22mm, ça laisse de la marge pour le sculptage !
Voilà les petites un peu plus avancées. Reste encore quelque endroits bosselés
mais je suis impressionné de la facilité qu offre la dremel !
j'ai collé du mdf que j avais en stock, pile la bonne épaisseur, ca fonctionne pour l instant, je vais voir si je laisse comme ca ou si je me lance ds le metal (que j aime aussi en tps que style musical).
lorsque tu fixes ta pompe, tu le fais aussi au moyen de rivet ou des vis peuvent aussi convenir ?
Le poncé/huilé donne t'il une teinte foncé au bois (la teinte que tu as sur la crosse de ton 2240 sur ton avatar ?



Demain j attaque la pompe !!! mais j ai pas de chasse goupille....

[wadcutter]

Excellent!
Va bientôt falloir lâcher la dremel pour le papier de verre la laine de fer et l'huile de coude, et là c'est plus la même tisane

L'huile donne de la couleur au bois mais comme le ferait de l'eau: ça fait ressortir la couleur naturelle.
Pour le 2240 c'était de la ronce de noyer, ca avait déjà plus ou moins cette couleur.

L'huile de lin teinte légèrement (ça jaunit un peu) et ça fait briller au bout d'un certains temps.
L'huile de tung teinte un peu moins.

Sur du hêtre ça va jaunir un peu mais ça va rester très pale (ce qui est bien classe aussi, avec le contraste du bronzage).

Pour la pompe il y a moyen de mettre des vis (chez gmac il y a un kit) mais je suis resté au goupille (par contre faut faire gaffe et elargir un peu les trous en sortie)

Sinon pour les grattes j'ai aussi une explorer pro et une strat standard, et ma guitare de tous les jours c'est une les paul épiphone.
C'est comme les carabines, de beaux objets, j'ai vraiment du plaisir à les sortir de leurs boites et jouer avec.
Avec le looper je m’éclate bien, comme c'est surtout de l'impro ça dépend des jours mais c'est toujours agréable de faire un peu de gratte.
Pour mes 40 j'ai failli acheter une sg du custom shop d'occase, mais elle m'est passé sous le nez. Mais bon j'ai déjà du mal a les faire tourner.

Une custom ça ça serait fun!

[wovokaa]

Je comprends pas pourquoi les plombs sont moins rapides à 170 bars
C'est à cause d'un régulateur ou un truc comme ca? (j'y connais rien en pcp ).
Par contre aux alentours de 145 c'est d'une régularité parfaite.

Salut Wad
en fait ce phénomène est commun à toutes les PCP non régulées, à haute pression les vitesses sont toujours plus faibles que sur les basses pressions, d'où l'utilité de faire des tests sérieux pour trouver la bonne plage de pressions utiles
Voilà ma théorie à ce propos, quelles que soient les pressions du réservoir, le ressort de marteau et celui de la valve sont tarés de la même façon, il est donc facile à comprendre qu'avec une forte pression dans la valve, le marteau ne pourra pas ouvrir le clapet sur la même durée, et donc il y aura au final moins de puissance.
C'est mon idée, et je l'aime bien
La pression est aussi très utile à la bonne fonction du clapet de valve, voilà pourquoi il faut toujours stocker le 1377 avec 1 ou 2 coups de pompe dans le coco, et ne pas descendre trop bas en pression sur une arme PCP ;-)

Sympa tes plaquettes Dav

* Moi aussi ma guitare de tous les jours est une Epiphone LP, mais moi chuis branché Blues

[Dav74]

Excellent!
Va bientôt falloir lâcher la dremel pour le papier de verre la laine de fer et l'huile de coude, et là c'est plus la même tisane

:) qu est ce que tu me conseille comme grammage avt la lainne 000 ?


Pour la pompe il y a moyen de mettre des vis (chez gmac il y a un kit) mais je suis resté au goupille (par contre faut faire gaffe et elargir un peu les trous en sortie)

Pas possible de prendre des vis male/femelle du commerce ? Les goupilles tu les trouve en grde surface de brico ?
Il faut un outil special j imagine ?


Une custom ça ça serait fun!
Cest le top !

[Contenu sponsorisé]