RHOM TWINMASTER ou BAIKAL IZH 46

Bonjour à tous

Je suis inscrit déjà depuis un an un stand de tir. Jusqu'à présent j'empruntais un pistolet du club un Steyr LP2. C'est un pistolet excellent le seul petit bémol, c'est qu'à chaque fois il faut le régler.
J'aimerais beaucoup acheté mon propre pistolet, mais je me rends compte qu’en dessous de 1000 € on ne trouve guère de pistolet de précision. Pourtant en cherchant bien sûr ce forum et sur le Web, j'ai trouvé deux types de pistolet qui correspondraient bien mieux à mon budget, il s'agit : du pistolet

TWINMASTER de chez ROHM version sport ou match entre 500 et 600 euros.

Est-ce que des gens sur ce forum tirent avec ces pistolets ?

Sont-ils de bonne qualité dans le temps ?

La précision de ce pistolet est-elle comparable à un pistolet de compétition ?

Je n'ai trouvé sur ce forum, que deux ou trois avis contradictoires, et encore les avis négatifs sont essentiellement portés sur des critères subjectifs tels que mauvaise qualité, mal équilibré ou bien tout simplement « c'est de la daube » sans plus de justificatifs.

Le deuxième pistolet qui a retenu mon attention est un modèle que l'on ne trouve pas en France, il s'agit du Baïkal IZH 46. Mes questions sur ce modèle sont les suivantes .

Y a-t-il aux États-Unis un vendeur sérieux chez qui je puisse commander ce pistolet ?

Ce modèle est-il comparable au ROHM TWINMASTER ?

Y a-t-il sur ce forum des gens qui tirent avec ces pistolets et en sont-ils satisfaits ?

Pour finir, je tiens à préciser que je ne souhaite pas faire de compétition, je tire environ 50 plombs par semaine, et que mon but essentiel c'est de pouvoir tirer avec un pistolet qui présente au minimum deux qualité fiabilité et précision pour un usage non intensif.
Merci de vos réponses

perso je viens de m'acheter le twinmaster combat co2.Sans être une arme de compet,je pense que grâce à sa précision il convient aussi bien au tir sur cible que pour le plinking

Alors oui les Rohm sont daubes et non se n'est pas subjectif de dire qu'ils sont mal equilibré, car sur un match de 60 coups quand tout le poids de l'arme est trop sur l'avant cela ne permet pas d'etre regulier puisque tu tremble.
Les organes de visées sont tres approximatif, non se n'est pas subjectif entre deux clics si il n'y a pas le meme reglage comment alors visée juste ?
La canonerie est epouvantable, non se n'est pas subjectif comment avoir un bon tir si le pas du canon n'est pas correcte.
La detente gratte, non se n'est pas subjectif car comment avoir un bon laché si la detente freine ton doigt, gratte et provoque donc des accoups a un moment ou il faut etre le plus stable possible.

Si tu veux arreter le tir achete un Rohm mais si tu veux faire tu tir sportif et de la compete il faut alors choisir une arme digne de ce nom. Il y a des occasions le plus souvent lors de matchs amicaux et officiel et sur le forums il faut chercher mais on fini toujours par trouver se que l'on cherche.

Salut à toi SYLTAB grand pourfendeur de Rohm devant l'éternel.

comme précisé dans mon sujet la compétition n'est pas mon but.
Mon seul adversaire sera moi même et ma capacité à ameliorer mes tirs au fur et a mesure des séances. Sauf si des grandes marques dont tu te fais le disciple ont mis au point l'arme ultime a plomb chercheur de 10, je ne vois pas pourquoi une arme de moindre valeur ne pourrait pas apporter du plaisir a celui qui l'utilise.
Bien entendu lorsque l'on lit ton avis on est en droit de croire que les quelques 700 euros qui sépare un rohm de tes marques préférés justifient amplement la dépense, pourtant et là je ne crois pas que tu puisse dire le contraire lorsque tu fais un dix, 90% de ce résultat est obtenu par la personne qui a préssé la détente donc les dix pour cent qui restent sont du a la qualité de l'arme. en prenant cette base de 10% lié a la qualité de l'arme, si un rohm est capable d'une précision 50% plus faible qu'une autre marque cela place sa capacité avec le tireur a environ 95% par rapport a un haut de gamme; cela veut donc dire qu'un champion du monde avec son arme préféré a au moins 1500 euros feras donc du 600 points sur 600 et avec un rohm du 550 sur 600 ce résultat en satisferait plus d'un au stand ou je vais. le tir n'est pas qu'une compétition où l'on doit écraser ses adversaires par sa suffisance et sa capacité a aligner les 1200 a 1300 euros d'une arme de compétition, c'est avant tout une école de la concentration et de la maitrise de soi ton premier adversaire ce sera toi et non pas le tireur voisin qui aligne une arme élogieuse à 700 euros de plus que la tienne.

Pour en revenir au points de détails que tu cites a savoir:
_le mauvais équilibrage, cela peut se résorber par une plus juste répartition des contre masses et une habitude a acquérrir en fonction de cette arme.

_ la canonerie est fournie par Walther et je crois que dans ce domaine il ne sont pas plus mauvais que d'autres.

_les organes de visés sont très aproximatif, et alors, on m'a toujours appris a faire un ou deux cartons de réglage avant de passer au tir proprement dit.

_le gratage de la détente peut certainement être minimisé par quelques coups de limes soigneusement répartis.

Tu sais Syltab j'ai assisté sur d'autres forum a des lavages de cerveau soigneusement orchéstré par les membres pilliers de ces dits forums. La plupart du temps les nouveaux arrivants adoptent les points de vue des membres les plus virulents du forum dans le seul et unique but d'être intégré dans la grande famille des forumeurs avec facilité.En ce qui me concerne j'ai toujours pris soin de demander des avis autour de moi et de les confronter a mon expérience personelle.

Si pour être un loup il faut hurler avec les loups, alors je préfère être un homme

tu poses une question et Syltab te répond(certes avec son style purement Syltabien).Maintenant,vois l'avis de ce post(notamment l'introduction de BB qui est un membre d'expérience).
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-a-air-comprime-pcp-et-piston-ressort-f3/rohm-twinmaster-t4126.htm?highlight=rohm

Après je te suggère de faire un décompte des membres possédant cette arme(à mon avis tu n'en trouveras pas des masses)

comme dirait Sylvebarbe:"Ne soyez pas si hâtif"

HiNoMuRa a écrit:

tu poses une question et Syltab te répond(certes avec son style purement Syltabien).Maintenant,vois l'avis de ce post(notamment l'introduction de BB qui est un membre d'expérience).
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-a-air-comprime-pcp-et-piston-ressort-f3/rohm-twinmaster-t4126.htm?highlight=rohm

Après je te suggère de faire un décompte des membres possédant cette arme(à mon avis tu n'en trouveras pas des masses)

comme dirait Sylvebarbe:"Ne soyez pas si hâtif"

+1
Il suffit également de regarder autour de soi dans les stands de tir, maintenant je pense que sylstab c'est de quoi il parle, notamment lorsqu'il te conseille d'achater une arme d'occasion ce n'est que pour ton bien car il est évident qu'en occasion tu trouveras certainement ton bonheur, mais avant tout cela il faut être patient et pouvoir sauter sur la bonne occasion lorsqu'elle se présente.
Dédé59

Bin si la compete c'est pas ton truc tant pis mais pour autant avec cette arme tu ne progressera pas. Je frequente trois stand de tir regulierement et un seul tireur en possede un et c'est pas un bon tireur juste un gars qui viens au stand avec un pistolet qui reste le plus souvent dans sa malette.

Le canon est peut etre fournie pas Walther mais c'est les canons de seconde zone qui sont montés sur les Rohm. Le canon etant le principale organe d'une arme le prix serais plus elevé.
Non je ne fait pas de lavage de cerveau mais force est de constater que beaucoup de tireurs debutant pensent que l'on peux faire les meme chose avec des armes extrement differentes. Les F1 ne roulent pas au SP95 que je sache et ma voiture n'est pas prevus pour rouler a 350Km/H pourtant les deux ont quatre roues.

Si ma reponse ne te plait pas et celle sur d'autre forum non plus ne serait il pas tant de se poser des questions ? Rohm est il un bon choix ?

salut tout le monde

Je constate que la riposte a mon post n'a pas tardé. Les loups n'ont pas tarder a hurler en coeur. Pour te répondre Syltab et comme les réponses précédentes le montre trop bien j'ai vu sur d'autres forum qui n'ont rien a voir avec le tir le comportement de la pensée unique, qui est distribué par les principaux membres dirigeant d'un forum. Moralité vous êtes d'accord ou vous foutez le camp. Par ailleurs et toujours pour te répondre en prenant ton exemple Syltab, si pour être heureux il te faut le meilleur alors choisit la F1 parce que tu dois être très malheureux avec ta voiture tellement ordinaire. je préfère très nettement les réponses beaucoup plus mesurées de HinoMura ou de dédé 59 qui au moins ne font pas du cassage de jeune tireur. Si on prend l'exemple du Baikal IZH 46 pour lequel je demande également des renseignements, ce pistolet sert de pistolet d'initiation dans les stands de tir aux USA donc on peux le comparer aux Steyr LP2 qui servent en france a l'initiation, ce pistolet qui vaut environ 250 euros sur internet est considéré comme une arme d'une grande précision et pourtant on est loin du prix de 1200 euros en moyenne qu'il faut consacrer en france pour l'achat d'un LP2 ou 10. Ce qui me gène dans l'achat de ce pistolet c'est la dificulté de réparation en France ou même la difficulté de commande aux States. concernant le rohm j'ai repéré sur ce forum quelques avis divergents visiblement il y a ceux et ils sont rares qui en ont un et qui en sont très content, et il y a ceux qui n'en ont pas, qui ne l'ont sans doute jamais essayé et qui le cassent systématiquement

J'explique mon point de vus et mon experience il faut pas etre paranoiaque comme ca avec une idee de pensée unique. Et je ne pense pas voir cassé qui que se soit, quand au voitures c'est un exemple.
J'aime bien le Baikal qui selon moi est le meilleur choix entre les deux.

salut stylab

eh bien tu vois quand tu veux, tu peux nettement être plus constructif.

et du coup on est plus qu'a 250 euros pour le Baikal izh 46

merci

Si je ne vais pas dans ton sens je suis cassant et mechant ? Marrant ca resemble au principe de la dictature.

Les Baikal sont des armes de conception russe, donc rustique et pas chere mais avec un canon impeccable. L'equivalent du TOZ35 pour l'air comprime. Pour les pieces a changer un bon bricoleur pourra en refaire lui meme mais d'autre demanderons un vrai savoir faire et le materiel adequate si la commande n'est pas possible.

re salut Syltab

la dictature c'est quand un peuple remet son pouvoir de décision entre les mains d'un seul, en général celui qui prétend savoir ce qui est bon pour la nation.

La démocratie c'est quand la discussion constructive existe entre tous les citoyens

Désolé si j'ai un peu froissé ton égo mais j'ai appris de la vie que l'expérience n'est qu'une lumière qui est accroché dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru.

tu viens de développer de très bons arguments en faveur du Baikal IZH 46, alors pouquoi ne pas l'avoir fait dès le début de ce sujet puisque je demandais des éléments de comparaison entre le Rhom et le Baikal cela aurait été autrement plus constructif.

Les deux armes que tu as en ligne de mire sont très bien. Tu feras de très bon tir en tirant régulièrement. Rien de sert de mettre 1000 Euros dans une arme de poing si on ne fait pas de compétition. Le mieux est de pouvoir les prendre en main pour savoir lequel s'adapte le mieux à ta morphologie.
En ce qui concerne la précision des tirs, entre l' arme que tu souhaites acquerir et une de compétition, pour moi elle est vraiment infime. C'est le tireur qui fait la différence. Ce qu'il faut c'est travailler uniquement avec son arme et être régulier dans l'entrainement.

Petite anecdote : J'ai un collègue qui possède un Smith & Wesson 686 en 6 pouces (CO2), Il ne tire qu'avec celle-la (à 10 mètres) et il fait des meilleurs cartons que certains types possédant des armes de compétitions.
C'est comme vouloir conduire une Ferrari sans savoir piloter !!!!
Pour moi une arme de compétiton, c'est pour le confort d'utilisation tout simplement.

salut
perso,
j'ai possédé un rhom twinmaster, donc je pense que je peux parler de ce pistolet en toute objectivité.

pcp, barillet 8 tirs ou monocoup, simple ou double action, disons que globalement, je ne peut en dire que du bien,
certes on ne trouveras pas un réglage de largeur de cran de mire, mais je n'ai pas trouvé les éléments de visée merdiques (mais avec un peu de savoir faire, on peut faire des guidons de différentes largeurs, ce que j'avais fait)
il n'y a pas de contre poids, mais on peut facilement s'en faire, puisque le pas de vis est prévu, donc une tige filetée et des plombs coulés de différent poids, ainsi on améliore son équilibre (et à moindre frais)
la crosse n'est pas ergonomique donc j'avais moulé une crosse avec du papier mâché et de la colle , ensuite peint et poncé, pour améliorer la prise en main et faire l'économie de l'achat d'une crosse

e le trouvais bien à la main. testé sur un banc, à dix mètres, 5 plombs et un seul trou, le canon est un walther
et je n'ai jamais réussi, en terme de précision, a arriver aux possibilités de cette arme.

par contre les 150ms annoncés sont exagérés, 130ms me paraît plus logique.
mais je crois que jidé en possède un, s'il passe par là.

je dirais que ce le twinmaster est un pistolet ludique, précis, dont les fonctionnalités sont facilement améliorables et à moindre coûts, mais il ne faut pas le confondre avec un pistolet de compétition haut de gamme, ce que se complaisent à faire ses détracteurs
mais un entrée de gamme et initiation compétition ou un haut de gamme loisirs, ce qui justifie son prix (350 roros) tandis que les premiers prix (sans accessoires et crosse origine constructeur) commence à plus de 1000 roros pour la VRAIE compétition.

mais saura t'on ce que vaut réellement cette arme dans les mains d'un vrai compétiteur,
je le doute fort pour les raisons suivantes:

pour la petite histoire, lorsque j'avais ouvert la valisette au stand, c'est tout juste si j'ai été autorisé à m'en servir, car on ne tire pas avec une daube sur une cible dix mètre (à croire que c'est noble, une cible de tir), et ces armes sont traitées de seconde zone, ben oui, c'est comme le logement t'as le commun des mortels dans les hlm et les seigneurs dans les résidences haut de gamme, avec tout ce que celà comporte, z'inquiétez pas, j'suis plus là de remettre les pieds dans ce genre de stand, ils vomissent mon arme, je les vomis, et dès que je peux les critiquer .....

un pistolet doit dépasser 1000 roros pour avoir droit d'entrée sur un stand où la finalité est la compétition (même si tu n'en fais pas) ben oui, apparemment pour certains, la précision ne dépend du tireur mais du nombre de roros que tu mets dans le pistolet, et pourtant la précision ne dépend que du canon et du tireur, le reste n'est qu'accessoire de confort.

pour certains, le fait de s'inscrire comporte obligatoirement la participation aux compéts ce qui signifie que les accessoires pistoliers ( marque, crosse, éléments de visée au 1/10 de mil)et le porte monnaie arrivent avant le tireur et son canon. On oublie qu'avant toutes ces fonctionnalités, les champions faisait quand même des dix.

la différence entre une haut de gamme loisir à 350 roros et un pistolet de compét à 1100 roros (les premiers prix) en terme de moyenne doit être de 5 ou 10 / 100: et encore: dans les mains d'un vrai tireur de compet
700 roros justifient t-ils 5 ou 10 points de moyenne sur 100, là est la VRAIE question?

c'est ce que ne veulent pas comprendre les têtes pensantes des stand, qu'ils ne s'inquiètent pas, je me garderais bien de reprendre une licence. je les laisse dans leur bulle où le prix des armes débutent à plus 1000 roros.

mais ce n'est que mon avis, bien sur
mais ioda a posté en même temps que moi, je le plussoie

ce qui me chiffonne le plus, c'est de la façon dont on regarde les "pauvres" hères qui n'ont pas les moyens de se payer une telle arme.

C'est vraiment dommage de tomber sur un club comme le tien pbblt.
C'est pour ces genres d'arguments par exemple que je ne fréquente pas les clubs de tir.
Il y a beaucoup trop de "champion du monde" à mon gout et peu de personne humble.

Citation :

C'est vraiment dommage de tomber sur un club comme le tien pbblt.

ben non, malheureusement
nombreux sont ceux qui se plaignent de l'accueil qui leur est réservé dans les stand avec des armes de loisirs, il se font jeter.
m'en fout je tire chez moi, j'ai de la chance, je le peux.

et pis avec les sous économisés, ben j'achète des daubes

a+

Salut Yoda salut Pbblt

enfin des propos rassurants.
Serait il possible de tirer avec une arme a moins de 1000 euros surtout si on a pas l'obsession du résultat ou de la compétition?

L'ideal a mon avis étant d'avoir une arme capable de faire du 100 pour cent de 10 sur banc d'essai et cela au meilleur prix.

ces deux armes le rhom et le baikal présentent cette caractéristique ce qui veut dire que le tireur et son habileté a maitriser l'arme restent l'élément principal et déterminant du score finale même si pour cela il faut adapter l'arme a sa morphologie ou a sa façon de tirer; d'ailleur l'adaptation de l'arme reste vrai également pour des pistolets a plus de 1500 euros.

en fait le seul véritable souçi c'est plutôt la fiabilité de l'arme dans le temps et sa robustesse. Pour le Baikal ces deux critères semblent remplis; est ce aussi vrai pour le rhom, je ne sais pas.

avez vous la réponse ?

pour le rhom,
j'ai pas assez de recul, un peu comme sur toutes mes armes, car je les change tous les 2 ans au grand max, ce qui parfois m'amène à des joutes verbales avec la douce.

le baikal, j'ai jamais eu, mais comme j'ai 2 pistolets corrects et deux en pièces détachées . . . . . mais il me tente ce baikal, mais faut des roros, en ce moment n'ai plus, vais peut-être me résoudre à vendre la fein 600, je sais pas.

Fein 600 ???

merci PBBLT

deux ans sans problème avec cette daube c'est pas si mal .

Si globalement les avis qui me sont donnés sur le rhom twinmaster me permettent d'envisager cet achat, j'espère qu'au club on ne me foutras pas dehors pour crise de lèse majesté comme cela a été le cas pour toi

chouan a écrit:

L'ideal a mon avis étant d'avoir une arme capable de faire du 100 pour cent de 10 sur banc d'essai et cela au meilleur prix?

Voilà une question simple !
Réponse simple : HW40, 100 euros plus port
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-a-air-comprime-pcp-et-piston-ressort-f3/hw40-a-25-metres-suite-t25714.htm#336414

pbblt a écrit:

il me tente ce baikal.

2 tites questions :
• Introuvable ailleurs qu'aux USA ?
• Ne serait-ce pas le dernier pistolet à levier encore en vente ? Après Fein et Walther

Amicalement,
________Jidé

Merci Jidé

Tu me fais peur Jidé, si déjà je risque de me faire foutre dehors du stand avec un twinmaster Rohm, alors avec un HW40 je risque de me faire lyncher ou trucider par l'APPPM association protectrice des pistolets a plus de 1000 euros.

En tout cas les résultats de ce pistolets sont complètement bluffant

Bien vu Jidé

ce pistolet c'est bien l'IJ 46 de BRNO que l'on trouve chez Frankonia?

holaaa
j'ai pas dit que je m'étais fait virer,
j'ai dit :

Citation :

c'est tout juste si j'ai été autorisé à m'en servir, car on ne tire pas avec une daube sur une cible dix mètre (à croire que c'est noble, une cible de tir),

là où ça a failli mal tourner, c'est quand j'ai répondu à l'aut'con
et ta femme qui c'est qui la tire, parceque t'est plus nul que mon pistolet,
mais comme la plupart se sont marrés !!!!

de jidé

Citation :

Introuvable ailleurs qu'aux USA ?

ben oui, le seul endroit où je l'ai vu en vente c'est aux usa, même en occase j'en ai pas vu.

de nounours

Citation :

Fein 600 ???

ben oui , j'ai des petits trèsors, j'ai encore une 601, une 2002, une à patate, ect . . . elles sont pas toutes chez moi, mais je dis rien. là, j'ai vu une walther LGM2 mais i me faut des roros, au total j'en ai une dizaine.

comme je le disais tous les ans ou tout les deux ans, je fais la ménage, mais je garde mes trèsors.

de chouan

Citation :

ce pistolet c'est bien l'IJ 46 de BRNO que l'on trouve chez Frankonia

oui, c'est celui là mais "seulement" 350$ ici
http://airgunstyle.com/izhbaikal-match-pistol-p-867.html au cours du jour ça fait 233 roros sans les fdp ni les douanes. soit à peu près 330 roros rendu chez toi.

a+

a votre avis

on peux commander aux states sans blocage a la douane?

et le prix des taxes de douanes et de transports : environ combien?

Citation :

là où ça a failli mal tourner, c'est quand j'ai répondu à l'aut'con
et ta femme qui c'est qui la tire, parceque t'est plus nul que mon pistolet,
mais comme la plupart se sont marrés !!!!

bien dit ^^