Quoi choisir?????? question qui je pense revient souvent!!!!!!!HELP ME PLEASE

[Toy84]

Bonjour a tous, me revoilà, après mes 1er séances de tir au stand a coté de chez moi, et je crois que je vais changer mon fusil d'épaule lol c'est le cas de le dire, en effet j'avais fais un post sur le choix d'une carabine en 22lr, mais je crois que j'ai vu un peu trop large un peu trop confiant et que je vais attendre pour passer a ce type de calibre voir plus gros, et rester pendant un petit moment sur du plomb en 4.5 voir 5.5, en effet mon but et d'arriver a faire du TLD et je me suis bien rendu compte a mes premiers tirs qu'il faut pratiquer...pratiquer...et pratiquer encore pour acquerir les gestes la bonne respiration etc....et comme toujours apprendre a marcher avant de courir ou plutot apprendre a conduire avec une bonne petite voiture fiable et simple que de commencer en porsche ,et je crois que le mieux pour l'instant est d'invertir dans une bonne carabine a plomb, me permettant de tirer au club, en intérieur et extérieur et "surtout de m'entraîner chez moi dans mon terrain", et ce afin de faire le plus de progrès possible pour passer a du lourd, et puis surtout je me suis rendu compte qu'il y a du très bon matos sur le marché qui valait que l'on se penche dessus avant meme de passer a du 22lr voir plus.
Donc mon but est de tirer a 25m voir 50 mais bon je sais que c'est pas évident avec une carabine a plomb avec un budget de 400 euros max avec lunette.
Bien sur j'ai un peu regardé et j'ai vu 3 modèles............



1) l'une au CO2 la 850 Airmagnum Xt avec lunette et bipied pour environs 370 euros

Carabine 850 AIRMAGNUM XT Umarex
Cette arme de haute de technologie allie précision, grande capacité de tir avec une cartouche de CO² 88g ainsi qu'une puissance élevée constante.C'est grâce à ce concentré de technologie qu'on la nomme "Airmagnum"
Carabine à CO2 à verrou avec barillet rotatif plomb 4.5 Diabolo. Fonctionne avec une cartouche CO2 88G (autonomie 350coups). carabine à plombs très innovante et sa précision frole la perfection!

Lien video :
Tir à 10 metres

Contenu de la boite :

La carabine Airmagnum 850.Une cartouche 88GR CO2.

Une boite de 500plombs Diabolo Umarex.
2 barillets rotatifs capacité 8coups par barillets(plomb diabolo).

équipé d'un rail pour lunette de visée.
Une lunette Walther 6x42 avec réglage de parallaxe, Exclusivité Armurerie-Auxerre.
Un silencieux.
Un fut tactical avec le rail de 22mm.
Le nouveau bipied metal Walther (hauteur réglable).


Une notice en Français.

Caractéristiques de la carabine Airmagnum 850:
Calibre 4.5mm(.177)Diabolo.
Capacité chargeur 8 coups.
Sureté automatique.
Organes de visée fibre optique réglable en hauteur et latéralement.
Vitesse jusqu'a 180m/s, puissance inférieure à : 10Joules.
Canon rayé, longueur canon : 600mm.
Longueur total : 1040mm.
Poids équipé environ : 4400 g.
Fabriqué par Umarex / Walther.
En vente libre aux plus de 18ans.


Caractéristiques de la lunette Walther:
Grossissement de: 6
Objectif de: 42
réglage de parallaxe : 10,15,20,30,50,75,100,150,300,infini mètres. (Pour réglé la netteté à grande distance).

elle possède 2 colliers 11mm.






2) la Shadow 1000 a 240 euros

Carabine air comprimé, Gamo shadow 1000 Combo

La gamme haute performance SHADOW est le résultat d'un design innovant associé à la large expérience de GAMO dans le domaine de la science des matériaux et de la technologie. Cela a donné naissance à une élégante crosse synthétique ambidextre présente sur toutes les carabine air comprimé SHADOW .

Contenu du pack:
La carabine air comprimé Gamo shadow 1000 Gamo Combo.
Offert 2 x 500 plombs Match .
Equipé d'une lunette de visé 4x32WR, précision accru .(lunette , colliers).

Clé allen pour le réglage et montage de la lunette.
Livré avec 250 plombs.
Caractéristiques de la carabine air comprimé Gamo Shadow 1000 :
Calibre 4,5 Diabolo.
Canon rayé en acier.
équipé de viseur avec fibre optique (améliore la prise de visé).

Crosse ambidextre et synthétique avec appui joue, prise en main ergonomique.


Rail de fixation 11 mm pour optique.
Détente avec poussoir de sécurité .
Puissance: 10 Joules .
vitesse à la bouche du canon: 205 m/s.
Poids: 2890 g.
Longueur total : 1090 mm .
Fabriqué par gamo.



3) et la derniere la Gamo Nitro17 a 180 euros

Carabine à plombs Gamo Nitro 17 .
Dans les années 1880, GAMO fabriquait des produits en plomb. La socièté était alors connue sous le nom < Antonio Casas>. L'entreprise s'est alors spécialisée dans la production de plombs pour les armes à air comprimé sur le marché européen.
La carabine a plomb gamo Nitro 17 possède un design bien à elle, grâce à son canon fluté, l'absence d'organes de visée , sa crosse sobre , on croirait presque une vrai carabine de précision.

Contenu du pack:
La carabine à plombs Gamo Nitro 17.
Offert 2 x 500 plombs Match .
Equipé d'une lunette 3-9x40WR Gamo.
Clé allen pour le réglage et montage de la lunette.
Livré avec 50 plombs raptor la munition PBA de chez gamo. PBA: performance ballistique et pénétration augmentées de 25%.

Une notice en Français.
Caractéristiques de la carabine à plombs Gamo Nitro 17:
Calibre 4,5 Diabolo
Canon interne rayé en acier, revêtement polymère flûté contre la corrosion.
Crosse ambidextre et synthétique, prise en main ergonomique.

Rail de fixation 11 mm pour optique.
Détente avec poussoir de sécurité .
Puissance: 9,19 Joules .
Vitesse Initiale: 200 m/s pour de la munition standard et 250m/s pour la munition LBA gamo.
Poids: 2650 g .
Longueur total : 1080 mm .
Fabrication: Gamo.
Vente libre aux plus de 18ans.


Caractéristiques de la lunette Gamo 3-9x40 WR :Grossissement variable 3 à 9 fois.

Obejectif de : 40.
Elle possède un montage bas Gamo , pour rail 11mm .

Dimensions:
Longueur total: 315 mm.
poids: 500 g.




Voila, pour ma part étant novice quelle sont les avantages et inconvenient entre air comprime ressort et CO2
et laquelle a votre avis est la mieux adapter a mes besoins sachant que c'est surtout du tir de précision a des distances de 25/30 m en extérieure 10 m en intérieur et mon but étant d'évoluer ( possibilité de m'entraîner chez moi) sur de la longue distance avec d'autre calibre. De plus j'ai pu voir que la 850 Airmagun est evolutive car en chageant le piston on pouvait a customiser a 16 joules.....


Merci beaucoup

[pilouch]

bonjour ,aucune des trois. pour avoir la super cara ,avec précision de 10m a 50m .target -master fait un (set de luxe) a 499 euros , hw97k pratiquement la meilleure en piston-ressort,+ une lunette en 6x24-50+ 500 plombs + 50 cartons. et là tu as tout le mastos pour t'amuser avec une trés grande précision. la demander en 16 joules ou 20 joules , mécanique rarement égalée et canon fixe.

[Toy84]

Il est vrai que c'est du beau voir même du très beau mais cela dépasse de beaucoup mon budget 100 euros c'est quand même 100 euros non vraiment 400 dernière tranche, je sais qu'avec du très bon matos comme la hw97k et que tout tireur garde toujours ses 1er amours sa carabine a plomb et sa 22 en générale) mais pour moi ça fais un peur cher pour du plomb, mais c'est vrai que c'est un beau bébé même un très beau bébé

[pilouch]

ya la hw 77 avec organe de visée c'est la méme mécanique que la 97k mais là dans ton budget et ensuite ta le temps de lui posée une lunette.ne prend surtout pas en 7,5 joules car pour le 50m c'est rapé voir 16 ou 20 joules. le prix est le méme.

[SkunK]

La hw97K super mais je pense pas que pour 400 euros il l'aura avec la lunette, les plombs et la mallette.

Sinon y'a là hw50S (max 16joules) :

hw50S :
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/9522

Nikko Stirling 4-12x42 :
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927

RWS Superdome :
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_156_796/products_id/1019

Huile d'entretien pour les pièces métalliques :
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/299

Si tu prend 2500 plombs soit 5 boîtes, tu en a pour en tout 327,6€, sans compter les frais de ports.

La hw50S est une très bonne carabine, finition impeccable, possibilité de la passer en 16J pour tirer jusqu'à 50m...

Cartons :
https://www.forum-airguns.com/cartons-f11/carton-hw50s-10m-et-15m-t33158.htm

https://www.forum-airguns.com/cartons-f11/weihrauch-hw50s-nouvelle-acquisitiontres-bonne-arme-t32629.htm

Photos :
https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/weihrauch-hw50s-by-guillaume-t33637.htm

A+

[Guillaume-54AK]

Non la HW50s n'aura pas assez de précision pour le 50mètres.

Le meilleur choix serais une hw97K ou une Diana54AK mais si tu veux quelque chose de précis jusque 30/35mètres voir 40mètres mais pas encore testé tu peux choisir une HW50S avec des plombs JSB exact et la tu auras une bonne arme pour un prix très convenable.

La HW97K en pack avec (Cible+Plomb+Ressort 16joules) est à 304.95€
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_943_947_953/products_id/19628
Une lunette Nikko Stirling 4-12x42AO MD 89.95€ avec montage
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927
Total:395€+15€ de frais de port.

Sinon une autre lunette

Walther 8-32x56à144.95€
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/13412

Sur un autre site
http://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/index.php?cat=c162_Zoom-8-32x50.html

http://www.sutter-gmbh.de/xtcommerce/product_info.php?info=p2558_Lunette-de-vis-e-10-40x60-E-SF-d-30-MD.html

[Invité]

....

[Toy84]

Que pensez vous de la Diana Panther 31, bon c'est pas la meme chose mais j'ai beaucoup entendu de bonnes chose sur les Diana............

[Guillaume-54AK]

C'est une arme qui n'est pas équilibrée, son poids ce situe fort à l'avant.

Elle a une détente réglable que sur la COURSE mais pas sur la bossette comme sur les Weihrauch et leur détente est plus dure.

Sinon très bonne arme avec un recule assez franc et non comme sur les weihrauch un recule doux mais avec la même puissance.

[charly64000]

[quote="Guillaume-54AK"]Non la HW50s n'aura pas assez de précision pour le 50mètres.
La HW97K en pack avec (Cible+Plomb+Ressort 16joules) est à 304.95€
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_943_947_953/products_id/19628
Une lunette Nikko Stirling 4-12x42AO MD 89.95€ avec montage
http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1350/products_id/16927
Total:395€+15€ de frais de port.

Bien vu Guillaume, super pack. Vraiment de la qualité et de la précision. Je possede cette lunette et j'en suis super content . Surtout que dans son prix est inclus la monture monobloc et elle a un réglage de parallaxe.
Les 10 € supplémentaire par rapport a ton budget est vraiment négligeable par rapport a la qualité de ce matos. Seule petit bémol, le poids de la carabine plus la lunette. A mon gout cela fait lourd pour tirer sans appuie.
@+

[Guillaume-54AK]

Je pense que c'est lourd pour tiré sans appuis aussi c'est pour sa que j'ai revendue ma hw97K mais aussi parce que je voulais une bleu qui viendra l'année prochaine.

[Invité]

moi j'aime bien la 850 et là les fdp offert et l'adaptateur 2*12gr +bipied cela reste dans ton budget .
Et par la suite licence acquise tu peux la passer en 16 joules
http://www.arprotech.com/shop/catalog/kit-carabine-850-xt-air-magnum-8-coups-fr.html

Ce n'est que mon avis

[marley062]

Je pense que c'est lourd pour tiré sans appuis aussi c'est pour sa que j'ai revendue ma hw97K mais aussi parce que je voulais une bleu qui viendra l'année prochaine.

Bah moi je trouve que c'est un peu lourd, certes, mais quand on voit le poids des carabines match... 5kg ....

Maintenant rien n'empêche de faire des pauses entre les tirs...

En tout cas pour ma part, je ne suis absolument pas déçu de mon choix.

[hasgar]

Et pourquoi pas la hw 77 ?

[marley062]

Le poids sera le même.

[f6iin]

Bonjour à tous
sujet : poids des carabines.
pourquoi voulez vous TOUS des carabines légères ?
si vous voulez faire des tirs précis, c'est une hérésie !
Allez donc faire un tour dans un club.
TOUTES (sauf les modèles junior) pèsent 5 Kg.
Pourquoi ?
parce que le règlement du tir à 10m limite le poids à 5Kg, si c'était libre elles pèseraient toutes entre 5 et 10 Kg.
Si la position est bonne, pas de problème.
Quand c'est lourd, ça ne bouge pas plus (en restant dans des limites acceptables), et ça bouge plus lentement.
En utilisant des carabines de 2.5 Kg vous ne tirerez jamais TRES bien.
n'oubliez pas que le "10" à 10m mesure 0,5mm de diamètre.
si au bout de 3 mois de tir assidu ça ne va toujours pas, mettez vous au pistolet, c'est plus facile, si si !
bons tirs et bonne journée
Alain

[marley062]

Bah je suis d'accord avec toi, et c'est cette question là que je me suis posée

souvent!

C'est vrai que 4kg7 c'est pas léger mais au moins ca ne bouge pas...

[Guillaume-54AK]

La benjamin discovery n'est pas lourde, je l'ai possédée mais elle est très puissante.

[SébastienD]

"si au bout de 3 mois de tir assidu ça ne va toujours pas, mettez vous au pistolet, c'est plus facile, si si !
bons tirs et bonne journée"
Alain


Et bien je pense que faudrait quand même pas faire de fausse joie au « nouveau ».

Je tir 3 fois par semaine. Lundi/ jeudi/ samedi.

En carabine 10 mètres position FFT je reste groupé dans le visuel et ne fabrique pas des 10 en chaîne !!!

Par contre pour le pistolet le groupement et beaucoup moins simple même si le carton reste plus grand.

Une main, un pistolet de 1Kg et une visée ouverte où tu estimes une marge de blanc.

Les disciplines reste très différentes, mais je ne pense pas que l’une ou l’autre sois plus facile.



Par contre pour le poids de l’arme pas de doute, une très bonne cara de 3 kilo devient une très, très bonne cara a 5 kg.

L’explication se trouve dans la position de tir.

Maintenant je pense que pour une cara avec un bi ou tri-pied de chez qui tu veux.

La variante change et peux être que le facteur poids diminue dans le résultat.



De toute façon, le 10 parfait c’est :

Une très bonne cara, une très bonne munition, une position de tir correcte, un très bon lâcher,

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