| Toz78-04M | |
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+9Folleville SOLEX marceau cantalou Engagé Guignol NOUNOURS equinox42 mamouth 59 francois971 13 participants |
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Auteur | Message |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 18:44 | |
| Bonjour à tous, J'ai constater que les photos et les renseignements propre à cette carabine n'étais pas légion. Donc pour ceux que sa interresse voici quelques photos. Apprement s'est un modèle trés proche voir similaire au modèle Wilcat qui n'est autre qu'une Toz vendu par la marque Winchester au USA hormis quelques différence subtiles: - hausse réglable sur la TOZ mais non inclinable comme sur la Wilcat (pour un montage aisé de lunette) - guidon tunnelé sur la TOZ réglable en dérive et hauteur et similitudes: - détente non réglable - verrou en inox à double encoche | |
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mamouth 59 Pilier
Nombre de messages : 2739 Age : 114 Localisation : au nord de la Sibérie Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 18:51 | |
| belle machine en tout cas | |
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equinox42 Régulier
Nombre de messages : 215 Age : 50 Localisation : st etienne Date d'inscription : 17/05/2008
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 18:55 | |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 19:13 | |
| Pour mes impressions personnelles je trouve cette carabine très joli (très beau bois). Malgré tout j'ai trouvé que les ajustements du bloc culasse ne sont pas ultra précis (léger flottement de la culasse à l'intérieur du bloc de culasse) et le fonctionnement du verrou pas fluide du tout à la sorti du carton. Vous me dirais que je suis peut être un peu exigeant à ce niveau là. Il semble généralement admis que les toz onts besoin d'être rodée. J'ai consacré au moins 2 heures les jours qui ont suivit la réception du colis à polir les pièces en frottement au Dremmel. J'ai également assoupli avec une technique simple le ressort du percuteur afin d'aléger la poussée nécessaire à l'armement du percuteur. Un bon 50% en fluidité gagné et un peu plus de souplesse sur la détente qui semble bien plus complexe à traiter (3 piéces en action simultanés pour produire le lâché ! Donc très léger polissage pour le moment). Je peux désormais actionner le verrou avec juste un doigt à la fois. Ma toz à tiré 170 cratouches pour le moment, à 50 métres en visée ouvertes assis en appuis sur les coudes posés sur une table bancale ( pour ceux qui me suivent ) résultat: un groupement massif dans grosso merdo dans un carré de 15 cm A mon avis avec un appuis stable et lunette sa devrais être pas mal, à voir. La question que je me pose tout de même est celle-ci : Est-ce que la finition et les ajustements sont meilleurs sur le modéle estampillé Winchester? Question difficile... Je posterai des cartons. à pli taw amis Tozien | |
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NOUNOURS Administrateur
Nombre de messages : 22350 Age : 57 Localisation : Peypin (13), Provence, France. Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 19:34 | |
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Engagé Guignol The Negotiator
Nombre de messages : 6110 Age : 48 Localisation : Nivelles - Belgique Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 19:54 | |
| Question bête si il en est: A quoi sert la deuxième encoche dans le boitier de culasse? Est-ce qu'il faut être dans l'encoche avant pour tirer? En plus, on dirait que le levier d'armement ne peut pas se rabattre entièrement dans l'encoche avant comme dans celle arrière... Pourrais tu aussi nous mettre une photo avec le levier d'armement dans cette encoche avant? Merci d'avance. _________________ Je marche pour la Guilde. Et je ne connais pas la peur. | |
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cantalou Régulier
Nombre de messages : 173 Age : 35 Localisation : cantal Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Toz78-04M Mer 17 Mar 2010 - 21:36 | |
| trés belle carabine, assez précise et pour un budget modeste. | |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 18 Mar 2010 - 15:51 | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 18 Mar 2010 - 16:42 | |
| c'est un double tenon un sur le levier (normal !!) et un autre en avant (visible sur la photo) _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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Engagé Guignol The Negotiator
Nombre de messages : 6110 Age : 48 Localisation : Nivelles - Belgique Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 18 Mar 2010 - 17:20 | |
| Ah oui d'accord, je comprends mieux. Merci d'avoir prit le temps de faire des photos. _________________ Je marche pour la Guilde. Et je ne connais pas la peur. | |
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SOLEX Pilier
Nombre de messages : 4069 Age : 72 Localisation : NORD BOUSBECQUE Date d'inscription : 06/08/2007
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 18 Mar 2010 - 19:26 | |
| j'avoue ne pas trouver l'utilité de cette encoche de plus je m'explique mal la multiplicité des versions de TOZ 78 SI CE N'EST CELLE DE FAIRE MONTER LES PRIX les premières avaient la détente réglable et la liste des modifications ne fait que s'acroître je pense que de nombreux possésseurs ou acheteurs de TOZ 78 doivent en perdre la tête ma 78-04 me donne entière satisfaction a 100M et n'est pas prête de quitter mon domicile | |
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Folleville Nouveau Membre
Nombre de messages : 38 Age : 59 Localisation : montpellier Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Ven 26 Mar 2010 - 20:24 | |
| Bonsoir francois971 j'ai depuis quelques heures la même TOZ que toi; déballage fiévreux, j'inspecte , je soupèse. Bel objet ! | |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Ven 26 Mar 2010 - 20:28 | |
| Ah yes cool! hésite pas à faire part de tes impressions futurs que je puisse comparer nos avis. Amuse toi bien avec ! | |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: ptis cartons Mer 7 Avr 2010 - 22:46 | |
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Folleville Nouveau Membre
Nombre de messages : 38 Age : 59 Localisation : montpellier Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 7:17 | |
| eh bien, très jolis groupements... Bravo. Moi j'ai toujours un ou deux impacts par salve de 10 qui s'égarent dans le 7... | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 7:54 | |
| Je vais être moins enthousiaste, je trouve que les groupements présentés ne sont pas dignes d'une 22LR de base dotée d'une lunette, j'obtenais ces largeurs de groupements au TAR avec ma norinco JW25a ou mon K11 suisse EN VISEE OUVERTE !!!
Avec ma petite BRNO 456 St-Match je faisais du trou dans trou au dioptre, donc à mon avis, soit ta détente est beaucoup trop dure, soit il faut encore travailler le lâcher...
J'ai eu deux toz 78/04, j'obtenais des trèfles avec de la CCI standard, mais elles avaient la détente réglable (à 600 grammes), ça joue surement. | |
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Folleville Nouveau Membre
Nombre de messages : 38 Age : 59 Localisation : montpellier Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 8:02 | |
| Oui, mais t'as sans doute une expérience du tir que nous n'avons pas (encore) [enfin, là, je parle pour moi]. Et pour l'avoir essayé, je pense que le JW25 n'est pas une mauvaise carabine (en tout cas pas la cata qu'on décrit parfois)... | |
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francois971 Nouveau Membre
Nombre de messages : 9 Age : 47 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 13:09 | |
| Impressionnant Atomic! Peux-tu nous en dire plus sur tes paramétres de tirs (position de tir, type de cibles, cartouches etc...). A quoi correspond les tréfles? Je suis qu'un débutant dans la partique du tir officiel en club.
Effectivement comme tu le suggére ma détente n'est peut étre pas encore assez souple. Mais au vu du dernier carton je me dis que bien préparé avec la bonne cartouche sa devrait pouvoir rentrer dans un même trou.
Sinon, le truc s'est que j'essaie d'optimiser au maximum le potenciel de cette carabine (dans la limite de mes capacités). Détente plus souple + lunette réglée au mieux et appuis stables autant que possible afin de limiter la marge d'erreur du tireur. Un peu comme dans le hunter quoi. Je veux ainsi d'abord savoir ce qu'à dans le ventre cette carabine avant de tester plus amplement mes capacités de tireur.
Dans ton cas Folleville peut étre as-tu effectué tes tirs sur des appuis pas assez stable et ou fautes de doigt dû à une détente encore pas assez souple.
Pour ma part je pense continuer ma quéte avec dés que je peux avec l'ajout d'un bi-pied avant et d'un sac de tir à l'arriére afin de caler la crosse
Bon courage!
Dernière édition par francois971 le Jeu 8 Avr 2010 - 13:26, édité 8 fois | |
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jacketgiang Nouveau Membre
Nombre de messages : 21 Age : 40 Localisation : Nancy Date d'inscription : 21/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 13:13 | |
| - Atomic a écrit:
- J'ai eu deux toz 78/04, j'obtenais des trèfles avec de la CCI standard, mais elles avaient la détente réglable (à 600 grammes), ça joue surement.
A propos de la détente réglable, la mienne ayant une détente réglable (modèle de 2005), existe-t'il une méthode simple pour connaitre approximativement le poids de départ? à 50g près on va dire... Sur la notice il est marqué que la détente est réglable entre 2Kg ( ) et 450g... mais j'ai remarqué que lorsqu'on dévisse trop la vis de réglage, le départ n'est plus très franc. | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Jeu 8 Avr 2010 - 19:19 | |
| Bonsoir, non franchement ce n'est pas un exploit que de faire des trèfles à 50 mètres avec une 22LR de loisir. Le dernier carton présenté est plus dans l'esprit de ce que peut faire une 22LR à 50 mètres, une fois la bonne munition trouvée: roule ma poule!
Un trèfle, bah comment dire.... c'est un trèfle ! Les impacts se touchent (ou quasimment), ça tient dans une pièce de 1 euro. Bon y'a toujours moyen de faire un flyer avec un coup de doigt ou un départ inopiné mais globalement c'est ce que j'ai toujours obtenu avec un bon bipied, une lunette digne de ce nom (leupold, bushnell, BSA, en grossissement x9 à x18. On s'ennuie même vite à tirer comme ça, c'est pourquoi je suis passé au TAR, et au tir debout au dioptre... là c'est une autre affaire !!!
Pour peser sa détente: une douille VIDE dans le canon, on pend une bouteille d'eau à la queue de détente (avec une ficelle en prenant soin de minimiser les frottements sur la crosse), on soulève tout doucement: si ça percute, on vide un peu la bouteille et on recommence... jusqu'à trouver le moment où ça percute tout juste. On pèse alors la bouteille (balance de cuisine), et on a le poids de départ, c'est fiable à 10/20 grammes près. En général mes détentes oscillent entre 350 et 600 grammes. | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
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Folleville Nouveau Membre
Nombre de messages : 38 Age : 59 Localisation : montpellier Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Toz78-04M Ven 9 Avr 2010 - 20:23 | |
| ça veut dire quoi exactement:
"Tes photos sont bien= bravos. Mais dommage pour le "return" car cela dézone grave le topic !!!"
?????????????
ça jargonne grave pour des bizuths, là, non? | |
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Atomic Pilier
Nombre de messages : 1168 Age : 42 Localisation : Angers (Maine et Loire) Date d'inscription : 30/06/2006
| Sujet: Re: Toz78-04M Ven 9 Avr 2010 - 20:47 | |
| Je pense qu'il le remerciait pour ses photos de qualités, mais leur mise en page fait qu'on se retrouve à devoir utiliser l'ascenceur pour les faire défiler dans la largeur de l'écran ce qui n'est pas top. | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
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| Sujet: Re: Toz78-04M | |
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| Toz78-04M | |
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