Re: Benjamin EB22 - Review

[jpec]

J'essaye de démonter le système de détente mais j'ai un problème avec les 2 vis THC.
Ma clé BTR de taille 2mm (1,97mm réel) est trop petite alors que celle de 2,5mm (2,5mm réel) ne rentre pas dans la tête...



Serait -ce la peinture qui s'est accumulée dans la tête de la vis ou alors une taille "à la con"?

Aussi, est ce normal de devoir forcer (très fort) pour percer l'opercule de la sparklette de co2?

[jpec]

J'ai bien regardé c'est une taille "à la con"... Il n'y a pas de bavures ni de peinture dans la tête de la vis. De plus YFS (marquage sur la tête) est une marque de vis métrique ET inches http://www.fullermetric.com/yfs/index.html.

Pour la plaquette de crosse qui tourne, c'est l'axe de la bascule au dessus de la détente qui est un peu court et qui n'était pas centré. Il ne rentrait donc que dans le trou d'une seule plaquette.

Samedi, s'il ne pleut pas je vais tiré et essayer de régler ma hausse...

[eldiablo34]

Ce n'est pas en serrant que tu perces.
C'est comme sur le 2240 , tu mets ta cartouche en place en serrant au max et tu tires un coup a vide.C'est la que la cartouche est percée.

[jpec]

OK eldiablo34, merci pour l'info!

[Invité]

Ne nous énervons pas...
Pour la sous-garde, il doit s'agir d'une clef alène en standard "Imperial" (Fraction de pouce= */*Inch) : mon "super pied"... à coulisse digital (12 Euros chez Aldi, grande distribution allemande en Belgique), m'indique 2,29 mm ou 0.090 Inches.
Je l'ai trouvée dans ma trousse "Guitares", mais de bons magasins d'outillage doivent pouvoir t'aider...Surtout ne force pas!
Pour le réglage de visée, si c'est un problème de hausse, no problemo!
Si c'est un problème de dérive, sois plus prudent...
Notre ami Wadcutter m'a écrit: "

"pour le réglage de la dérive effectivement c'est
pas prévu.
plutôt que de limer le mieux c'est de tordre un peu la
mire:

- on démonte,
- on coince le bout de la mire dans un
étau (celui qui vient dans la culasse),
- on tapotte à l'arrière (en
mettant un bout de bois entre la mire et le marteau) du coté qui va bien
pour tordre un peu et amener la mire du bon coté, il suffit de rien.

ben
oui, c'est vraiment rustique: c'est un pistolet d'une autre époque et
pas une arme de match.
Et puis les winchester se réglaient aussi un
peu comme ça en dérive: au marteau."


Moi je râle sec, depuis deux heures mon EB 22 n'arrête pas de perdre son CO² tout seul!
Sans doute un problème de joint de valve, mais je ne me suis pas encore attaqué à ce mécanisme et je vais faire valoir ma garantie à grand coup de lance pierre, promis!

https://www.youtube.com/watch?v=VTvBoNaokMk

[jpec]

Ok bah je vais aller faire le tour des magasins de bricolage en fin de semaine!

[Invité]

le 2240 me plait beaucoup difficile à trouver

[jpec]

guyguy57, je te recommende target-master.nl! Sérieux, bon marché et rapide!

[Invité]

ok je vais aller voir cela de plus prêt merci

[jpec]

Comme prévu j'ai profité du beau temps pour aller tirer en début d'après midi dans le bois familial!

Voici pour commencer quelques photos (qualité pas top car c'est fait avec mon phone)...

La bête dans son élément naturel :


Le pas de tir (une bonne dizaine de mètres) :


Un plomb dans un arbre (tiré à une vingtaine de mètres pour tester la puissance du pistolet et la solidité des plombs HN Field Target Trophy 5.5) :


Maintenant les cartons...

1ère cartouche de co2 (réglage de la hausse à 10m) :


Après réglage de la hausse :


Impressions de tir :

Après le réglage en hauteur de la hausse, j'ai enfin pu approcher le 10 de manière régulière :)

Par contre quand je tire à une seule main, je bouge trop en appuyant sur la détente (détente trop dure!) ce qui donne un groupement aléatoire :( Il va falloir que je démonte le système de détente et que je l'assouplisse...

J'ai eu aussi un problème de tir : la 2ème sparklette de co2 m'a permis de tirer maxi 10 plombs!!! En fait il faut serrer très fort le bouchon (en utilisant un gros tournevis ou mieux la tranche non coupante d'un couteau replié) sinon l'étanchéité n'est pas assurée!

[wovokaa]

Salut,
il est vraiment joli ton pistolet et je vois que tu t'amuses bien, c'est cool ça
Par contre avec une détente aussi dure ça ne doit pas être facile d'éviter les coups de doigts.
A ce sujet en faisant des recherches sur le web, du style "benjamin EB22 trigger", on trouve que dalle pour assouplir la détente, c'est donc pas gagné
Cependant comme on pourrait le dire, rien d'impossible et dans le cas de la détente réputée "non modifiable" de la 397, j'ai bien trouvé des solutions.
Je suis passé de ça à ça
simplement en modifiant le point d'encrage du ressort et en engageant moins la gâchette dans le marteau.
Aujourd'hui, de modifs en modifs (pas toutes visibles sur les photos...) la course totale de la détente est de seulement 8/10ème de mm (tu as bien lu !!!) et je peux te dire que le coup part très vite, du on/off, très très agréable.
Ma bafouille pour te dire, preuves à l'appui, que tu peux en faire autant, même si le système est un peu différend (quoique ).
Par exemple, tu peux détendre manuellement le ressort en épingle (acier pas très dur) et légèrement arrondir/polir l'angle d'accroche du marteau,


Quasi certain que tu vas trouver un résultat positif par de simples petites bidouilles.
Le pistolet c'est sympa, mais avec une détente dure la précision n'est pas top, loin de là...
En espérant avoir pu te donner des idées

[jpec]

Merci wovokaa pour tes infos !

En effet j'envisage de me lancer dans l'optimisation de la détente... Pour cela il faut que je me procure des clés Allen aux tailles Impériales ( y'en a pas à brico-dépot, ni norauto :( ) pour démonter le pistolet.

Je vais t'envoyer ma détente en vacances chez toi pour quelle revienne aussi bien que celle de ta 397 !!

[jpec]

Bon j'ai commandé le jeu de clé allen impérial sur ebay dans une boutique de modélisme...

[Invité]

NOOON!
Surtout ne serre pas le bouchon du réservoir à CO² avec un outil!
Il doit se fermer convenablement à la main: le bouchon est en acier et le filet du cylindre est en laiton, si tu forces, c'est ce dernier qui va s'abîmer et ce sera la cata!
Ta fuite ne viens pas de là, mais fort vraisemblablement de la valve elle-même: il n'y a pas de joint torique sur ton bouchon: il ne tient aucun rôle dans l'étanchéité du système à proprement parler, sinon à maintenir mécaniquement la sparklette en contact hermétique avec la la bouche de la valve (qui elle présente le premier joint du circuit).
Lors de mon dernier message, j'ai signalé que mon EB22 fuyait: j'entendais fuir le gaz (Par le canon) et je ne pouvais plus tirer qu'une quinzaine de plombs, donc retour chez l'armurier: le lendemain, je récupère l'engin réparé...miracle! il tire comme jamais, j'arrive maintenant à tirer près de 60 coups avec une cartouche de CO! Depuis l'origine, j'étais arrivé à 45 au mieux: il y avait donc bien un problème depuis le début.
Pour la détente, je posterai un message plus tard...
A+

[jpec]

la sparklette en contact hermétique avec la la bouche de la valve (qui elle présente le premier joint du circuit).

En fait c'est l'étanchéité entre la sparklette et la valve qui est mauvaise si je ne sert pas fermement (pas comme un bourrin non plus). Il y a un genre de petit joint marron clair... il doit ne plus être très frais!

Dès que j'ai reçu mes clés allen, je démonte et j'essaierai de changer ce joint.

Par contre ton armurier Hugues il fait les pièces Benjamin? Tu pourrais me communiquer ses coordonnées stp?

En France, pas moyen d'en trouver :(

[Invité]

Je pourrai lui poser la question dès la semaine prochaine (le bougre est en vacances jusqu'à mardi!) et il se fait qu'il travaille en journée pour l'importateur belge de Crosman, donc Benjamin: Midarm à Cheratte (région liégeoise), par contre je sais déjà que pour les pièces et accessoires c'est pas encore évident ou au point...

http://users.skynet.be/fa956647/CKR/Accueil.html

Pour en revenir à ton problème, NE SERRE SURTOUT PAS le bouchon autrement qu'à la main! le problème vient du joint de valve, c'est donc sur lui qu'il faut "taper"! Considère donc que l'encoche plate sur la tête du bouchon ne sert qu'à dé-serrer ou débloquer et seulement avec un jeton en plastique en laiton ou en bronze (les pièces de monnaie laissent des traces).
Où as-tu acheté ton pistolet?

[jpec]

Comme j'ai reçu mes clés impériales, j'ai démonté le Benjamin pour le nettoyer...

J'ai remarqué une trace d'usure sur le doigt de la culasse. En fait la petite pièce que l'on a r'avancé au maximum pour éviter que le doigt recule frotte sur le doigt si l'on serre virilement les 2 petites vis qui la maintienne. Un coup de lime et le tour est joué!

Aussi pour limiter la course de la détente, j'ai trouver une astuce (à vérifier en tirant quelques cartons) : une cale en U d'1mm entre le support de crosse (qui contient le bloc détente) et le bloc culasse :



Avec cette cale, le lâcher et plus rapide et un peu moins dur. J'ai pour l'instant pas voulu limer la gâchette car je n'en ai pas de rechange et j'ai peur de me louper!

[Invité]

Woooh, du calme mon jeune Djedi!
1° Belle extrapolation, le truc de la cale en "u", tu as saisi l'esprit "Wovokaa"!
Bravo! Mais attaquons le problème "central": c'est le ressort "pince à linge" qui est au centre de notre débat...Il faut le fatiguer un peu sans le tuer!
a: On ne peut pas le chauffer au hasard, c'est un ressort, je suis du genre prudent donc je vais essayer de le fatiguer un peu (comme l'a dit notre sage Wovokaa, "accepter l'arme avec ses petits défauts": on ne peut pas la transformer en "bébête à jeux olympiques").
b : je vais essayer de fatiguer physiquement: le coincer (pas trop fort quand -même) dans un étau pendant un temps relativement long (une nuit?)...

2° Pour les parties en friction "détente/gâchette" limer c'est trop , je dirais juste "polir" à ces endroits:


Puis, on va limiter au maximum le jeu latéral de la détente en ajoutant des rondelles en cuivre, laiton ou delrin ... à la place des rondelles en plastique transparents.

3° Sur ta photo, je pense que tu as trop serré la lame du cran de mire: désserre la vis (supposée régler la dérive) et règle ta hausse en fonction; la lame a l'air de trop forcer (concave), allège la pression pour ne pas la déformer!

4° A nous deux, on va devenir des spécialistes du "EB 22"!

[jpec]

Woooh, du calme mon jeune Djedi!
1° Belle extrapolation, le truc de la cale en "u", tu as saisi l'esprit "Wovokaa"!
Bravo! Mais attaquons le problème "central": c'est le ressort "pince à linge" qui est au centre de notre débat...Il faut le fatiguer un peu sans le tuer!
a: On ne peut pas le chauffer au hasard, c'est un ressort, je suis du genre prudent donc je vais essayer de le fatiguer un peu (comme l'a dit notre sage Wovokaa, "accepter l'arme avec ses petits défauts": on ne peut pas la transformer en "bébête à jeux olympiques").
b : je vais essayer de fatiguer physiquement: le coincer (pas trop fort quand -même) dans un étau pendant un temps relativement long (une nuit?)...

Au final la cale je la laisse ou c'est plus ou moins inutile? (je pourrais pas tirer pour tester la modif avant samedi dans le meilleur des cas)

2° Pour les parties en friction "détente/gâchette" limer c'est trop , je dirais juste "polir" à ces endroits:
Puis, on va limiter au maximum le jeu latéral de la détente en ajoutant des rondelles en cuivre, laiton ou delrin ... à la place des rondelles en plastique transparents.

Ok pour le polissage. Par contre pour les rondelles en cuivre tu les trouves ou? (y'a pas à brico-dépot )

3° Sur ta photo, je pense que tu as trop serré la lame du cran de mire: désserre la vis (supposée régler la dérive) et règle ta hausse en fonction; la lame a l'air de trop forcer (concave), allège la pression pour ne pas la déformer!

En effet j'ai pas fait attention en remontant

4° A nous deux, on va devenir des spécialistes du "EB 22"!

C'est bien ça m'entraine pour le futur révolver poudre noire qui devrait bientôt arriver!! Il parait que ça demande beaucoup de fignolages et d'astuces pour bien fonctionner! C'est aussi ce qui donne le charme et un côté unique à notre arme!

[wovokaa]

"Au final la cale je la laisse ou c'est plus ou moins inutile? (je pourrais pas tirer pour tester la modif avant samedi dans le meilleur des cas)"
Salut les gars, je vois que ça avance, c'est bien
Jpec, tu peux aussi te rendre compte si ta détente est plus souple en tirant à sec, sans CO2 bien évidemment, juste en armant le marteau et en tirant.
A la poudre noire les détentes sont souvent très dures, de vraies armes à feu et donc, le coup ne doit pas partir en soufflant sur la détente

http://www.armenligne.com/3-poudre-noire

[Invité]

Laisse ta cale en place, tu as peut-être eu une bonne idée, donc essaye ton pistolet comme ça demain... tiens moi au courant.
La semaine prochaine, mon armurier (Claude Kern, à Verviers) revient de vacances, et j'aurai mon tout nouveau Crosman 2240!
Je pourrai donc faire toutes les finitions de mon EB22: peinture de la sous-garde ébarbée, rondelles (j'espère en delrin) des deux côtés de la détente et affaiblissement (léger) du ressort de gâchette, et finition des plaquettes de crosse... Avec un deuxième pistolet, j'aurai moins peur de faire une connerie (genre "perdre une pièce") parce que je dois tirer tous les jours:ordre du médecin!
Pour les pièces, ne me fais pas croire qu'un aussi beau pays n'héberge que des Mr Bricolage et autres grosses chaînes de distribution à la "Leroy-Merlin", il doit y avoir un moyen de se procurer des rondelles et de l'outillage de qualité...sinon comment feraient Manurhin et EADS?
Ex: J'ai racheté un nouveau jeu de clefs hexagonales en pouces ce matin (5.10Euros, avec les métriques en plus!) de stock chez mon quincailler préféré (il résiste très bien aux MrBrico qui envahissent le paysage, des "pros, quoi).

[jpec]

J'ai fait le tour des brico-dépôts, norauto et leroy-merlin sans trouver de clés allen impériales! (vive ebay!)

Bon j'ai profité de mon petit tour pour acheter une Dremel qui m'a permis de polir la gâchette et la détente et enlever un peu de matière sur la pièce qui rayait mon doigt de culasse

Il est joli aussi le 2240 (j'ai failli en avoir un mais la poste en a décidé autrement)! Mais il faut prévoir un budget "custo" plus cher que le pistolet lui même pour remplacer toutes les pièces en plastique (ou alors faut être tourneur-fraiseur)!

[Invité]

En fait, le principal problème du 2240 est sa "culasse" et ses organes de visée en plastique: je vais, dans un premier temps, me procurer une culasse (breech) chez:
http://www.gmaccustomparts.com/epages/BT3197.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT3197/Products/2240-SBPK
Ou chez CB:
http://www.crookedbarn.com/new_page_7.htm
Ca ne va pas remonter le prix au niveau du Benjamin, si je fais mes plaques de crosse moi-même (en Micarta , j'adore ce matériau très utilisé en coutellerie) et j'attaquerai ses défauts de base comme pour le Benjamin: sous-garde, détente etc.
A+

En fait, je viens des armes à feu et je me suis aperçu que le plaisir du tir n'avait rien à voir avec la puissance de l'arme...

Sans blague, j'ai tiré avec des tonnes de machins, depuis le lance-pierre (que je pratique toujours!) jusqu'au L.A.W. (Sergent "Hugues" Air Commando, 1989) en passant par le "Practical" (Aujourd'hui IPSC) la mitrailleuse .30 ou .50...
J'ai eu la chance de commencer à tirer depuis l'âge de six ans (juré!)
à la carabine .22 LR.
Ce que j'aime, c'est la liberté de tirer et même si les lois européennes sont de plus en plus con et chiantes, je suis content avec mes jouets et ne regrette pas (trop) l'odeur de la poudre.

[jpec]

Pour moi un des plus beaux 2240 (Grant Stance) :


Je n'exclue pas dans les mois à venir de m'en monter un petit... Histoire que ma copine puisse tirer en même temps que moi (actuellement quand elle vient on tire chacun notre tour)

Ce qui me plait avec l'AC c'est que l'on est pas obliger d'aller dans un club pour pratiquer... Je tire dans un petit bois familial ou y'a pas un bruit (sauf les oiseaux, les écureuils et les lapins) sur des cartons ou des petits bâtons de bois que je plante dans la terre à différentes distances et j'essaie de tous les faire tomber en un minimum de plombs :



Cette liberté de tir sera (presque) inexistante avec le revolver PN mais j'espère trouver un stand assez cool pour tirer en se faisant plaisir pas pour faire "la compétition" avec ses voisins de pas de tir!

[wovokaa]

Salut,
pour te rincer les yeux,
http://airgunartisans.com/
c'est pas nouveau comme site...mais comme dans la vie fort heureusement, on ne peut pas tout connaitre en claquant des doigts, voilà au cas ou...
Si tu connais déjà ce site magnifique des amateurs de Crosman, mon intervention aura eu au moins l'avantage de le rappeler

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