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Identification de ma première .22 short

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Message par Lieutenant_Dan Dim 25 Avr 2010 - 16:05

Salutations! Je rentre d'une bourse aux armes pas loin de mon village, et j'y ai fait une agréable trouvaille: Une carabine a verrou en .22 short.

N'étant pas posseseur de la licence de tir, et celle ci étant en vente libre, je l'ai donc achetée.

Par contre je n'ai aucune idée de la marque et du modèle de cette arme. il y a un ecusson sur la crosse d'une école de tir.
Je pourrais faire des photos plus tard, mais si vous aviez un glossaire ou une galerie photo pour que je puisse identifier mon arme je vous en serais extremement reconnaissant.

Merci d'avance!
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Message par HiNoMuRa Dim 25 Avr 2010 - 17:19

Identification de ma première .22 short 613862 à moins que ta 22 short fasse moins de 10 joules ou est neutralisée,elle doit être classée en 7ème cat avec déclaration en pref et donc être titulaire d'1 licence de tir ou d'1 pdc

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Message par calicoba Dim 25 Avr 2010 - 17:25

Hi _Dan;
Tu sais les armes d'épaule en 6 Flo, 22 short, 22 lr,….Il en existe de toutes sortes.
De tas de systèmes différents : Impossible de faire une galerie photos de toutes ces armes.
Un écusson sur une crosse ne va pas identifier une arme (sauf certaines armes militaire).

Alors, sans photos nettes de ton arme : Pas de réponses sérieuses.

A+ pour + ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™️ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par Lieutenant_Dan Dim 25 Avr 2010 - 18:06

Voici la série de clichés pris a l'instant. Si vous avez besoin de photos particulières précisez le moi Identification de ma première .22 short Icon_thumleft

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Merci!
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Message par Papy Dim 25 Avr 2010 - 19:00

on dirait une carabine 6mm de foire genre Lebel,non?
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Message par tito_960 Dim 25 Avr 2010 - 19:27

oui on dirait une carabine scolaire
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Message par Papy Dim 25 Avr 2010 - 19:40

oui
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Message par Papy Dim 25 Avr 2010 - 19:41

mais peut être plus récente que celles qui étaient utilisées dans les écoles, le boîtier de culasse a un petit air moderne
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Message par calicoba Dim 25 Avr 2010 - 21:12

Re _Dan;
Vu vite fait tes photos.

Sa sent la bidouille de "Scolaire": Le truc qui jure sur ton arme c'est son boitier de culasse, ce dernier semble être en zamac ou alliage zarbi! Avec une peinture dessus; Fais le test de l'aimant sur ce boitier.
Le reste correspond à une carabine dite : scolaire qui étaient des copies (plus ou moins fidèles) du Lebel.

Vu les images : ta carabine ne ressemble plus à un Lebel miniature mais plus à un Daudeteau français ou à un Mauser Gewerh 1888.
Pour moi je dirai : Bidouillage, je peux bien sur me tromper n'ayant pas l'arme entre les mains.

Best Regards ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™️ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par Lieutenant_Dan Dim 25 Avr 2010 - 21:16

Je suis allé tirer une centaine de cartouches cet apres midi. c'est un modele a percussion annulaire.

Je tire des cartouches de 22 short.

Je vais voir si je trouve quelque chose de similaire avec les modeles precedemments enoncés.

Merci de votre aide!

EDIT: En comparant aux photos du Lebel, du Gewer et du Daudeteau, je ne trouve rien de similaire. Le mien est a verrou et ne peut contenir qu'une seule balle. Apres le fait que ce soit un modèle scolair change surement la donne (je possède un 11mm Gras scolaire, et ça n'a plus rien a voir avec le 11mm gras infanterie).
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Message par Papy Dim 25 Avr 2010 - 23:24

à mon avis çà peut tirer aussi bien de la bosquette 6mm que de la 22 longue et je me demande si çà ne serait une série re manufacturée à partir de stocks de carabines scolaires lebel inutilisées. Qu'en pense maître Calicoba?
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Message par Lieutenant_Dan Lun 26 Avr 2010 - 11:46

Sur le canon, le boitier de culasse, et sur la culasse elle meme, je peux lire les inscriptions "St etienne" et "AR" surmonté de petits signes.

Le fait que chaque composant porte les memes inscriptions remet en doute le fait que ce soit un custom non?
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Message par calicoba Lun 26 Avr 2010 - 12:27

Hi Papy;
Il ne faut surtout pas essayer de tirer de la 22 LR dans une arme chambrée en 22 Court ou Bosquette( même si "ça rentre"), le 6mm ne doit pas se chambrer.

Hi _Dan : Si tu as des poinçons d'épreuves sur ton boitier de culasse zarbi, cela serait étonnant qu'un particulier pousse le vice à les reproduire, bien que j'ai déjà vu cela, mais sur des armes d'autre valeur !
Ton marquage AR surmonté d'une couronne stylisée à 3 branches correspond à l'épreuve simple et classique des armes rayées.
Tu sais les photos ne sont pas toujours révélatrices de la nature d'une arme, et dans le cas présent tu as employé un flash, qui fait pour moi ressortir une drôle de couleur au boitier de culasse. Vu le truc je parierai que ce boitier est en alliage léger (type alu ou autre) et qu'il a été peint pour la bonne cause.
Fort possible qu'un artisan (armurier) stéphanois ai récupérés des crosses, canons, de "scolaires" et ai coulé un boitier de culasse pour se démarquer des autres ?!
L'arme supportera sans problème la faible puissance du 22 court.
L'arme peut aussi être d'une très bonne précision (pour ce type de carabine).

Pour info : as-tu fait le test de l'aimant sur le boitier de culasse ¿?

Good Shooting ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™️ •._.•´¯)•º°”˜¨
P.S : L'arme est effectivement classée en 7° Cat et est à déclarée.
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Message par Papy Lun 26 Avr 2010 - 13:05

oui d'accord Calicoba, mais est ce qu'on est certain que c'est chambré en court et pas en long? Ces carabines scolaires tiraient tout du 6mm à la 22 long.
Je me souviens avoir vu sur des stands de fêtes foraines, ce genre de carabine avec un boîtier de culasse un peu spécial, tu dois connaître: il y avait une sorte de levier genre winchester, et en le baissant, le dessus de la culasse s'abaissait et libérait la chambre pour mettre une bosquette. Mais le reste de l'arme était bien du genre scolaire. D'ailleurs lieutenant dan tu devrais aller sur google et taper: carabine scolaire Lebel, et tu verras la ressemblance flagrante avec la tienne, mis à part cet étrange boîter de culasse en alliage;, ce qui tendrait à penser que comme je le disais, et confirmé par Calicoba, çà pourrait être une version modernisée de la scolaire fabriquée avec des stocks invendus.
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Message par Lieutenant_Dan Lun 26 Avr 2010 - 13:11

J'ai testé avec un tournevis aimanté, le canon, la culasse, le haut du boitier de culasse (là où la culasse coulisse) sont aimantés. Par contre le bas du boitier de culasse comprenant le pontet ne l'est pas.

C'est vrai que tout le reste de mon arme ressemble étrangement au Lebel scolaire.

EDIT: Apres verification, la crosse de mon arme est presque similaire au lebel scolaire, mais le canon et surtout les organes de visée n'ont rien a voir.
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Message par calicoba Lun 26 Avr 2010 - 16:11

Re Papy;
-Ben les "scolaires" ont été déclinées en plusieurs calibres, le plus fréquent à l'époque étant le 6 mm Bosquette, puis les 22 (Bosquette, Court, Long).
Il ne faut pas faire avaler n'importe quoi à ces armes, chaque calibre a sa munition.
Même s'il est possible de tirer du 22 Bosquette dans un arme chambrée en 6mm Bosquette, ce n'est pas bon pour l'arme (emplombage du canon, précision foireuse,..).
Tirer de la 22 Long Rifle dans une arme chambrée en 22 Bosquette ou Court ou 6 mm (si ça rentre, et ça rentre souvent compte tenu de l'âge de ces armes) peut se révéler dangereux pour l'arme et surtout le tireur!

-Autrement je ne suis pas sur d'avoir pigé la description de l'arme dont tu parles, c'est peut être le système Martini ? Comme ma BSA Model 15 Spécial Stock :
https://www.forum-airguns.com/photos-et-videos-de-vos-armes-f10/bsa-model-12-the-famous-twelve-t15936.htm

Pour _Dan;
Ok, merci pour le test, cela confirme mon impression.
Bon, à cette période il existait de multiples petits (ou grands) armuriers qui fabriquaient du "Scolaire" le type de ces modèles pouvait varier d'un fabricant à un autre car la définition du "scolaire" n'est pas une arme en soit mais un principe de l'époque = Carabine d'initiation au tir pour les jeunes.
Donc tu as du scolaire fabriqué par machin chose qui ressemblera plus ou moins au fusil de guerre Lebel de l'époque.
Disons qu'un boitier de culasse alliage c'est moins top et classe qu'un autre en acier!
Coté précision et solidité pour le calibre 22 court ou 22 Bosquette = y'a pas de lézards.

Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™️ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Message par Lieutenant_Dan Mar 27 Avr 2010 - 1:20

Ok voila qui est fait!

Merci beaucoup de votre aide et de votre savoir.
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