Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -35%
-35% sur la machine à café Expresso ...
Voir le deal
359.99 €

 

 quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????

Aller en bas 
+6
anaconda44
sushi
biniou
pelo62
samir4612
shooting
10 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 15:46

bonjours je souhaiterais savoir se qu une carabine gamo 640 de 10 joules et 200 m/s a de plus réellement ( a part sa puissance naturellement ) qu une carabine umarex perfecta 7.5 joules 175 m/s ???

au niveau portée ? , perforation ? , precision ? ,

merci.
Revenir en haut Aller en bas
samir4612
Pilier
Pilier
samir4612


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 1662
Age : 63
Localisation : Capdenac - Lot
Date d'inscription : 17/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 15:50

Pas grand chose. L'écart entre 7,5 et 10 joules n'est pas vraiment assez important pour apporter des modifications notables à la carabine. Cherche un peu sur le forum et tu trouvera des posts qui en parlent.

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Beerchug
Revenir en haut Aller en bas
pelo62
Pilier
Pilier
pelo62


Masculin
Lion Cochon
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 16:00

Différence=2,5 joules quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Emotico2 donc pas grand chose!
Revenir en haut Aller en bas
samir4612
Pilier
Pilier
samir4612


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 1662
Age : 63
Localisation : Capdenac - Lot
Date d'inscription : 17/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 16:10

Citation :
Différence=2,5 joules donc pas grand chose!

On voit que notre Pelo a fait MatSup (Maternelle Supérieur) quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Icon_rof
Revenir en haut Aller en bas
pelo62
Pilier
Pilier
pelo62


Masculin
Lion Cochon
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 16:35

Si je peux aider et diffuser mon savoir,pas de problême quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? 0trampol
Plus sérieusement je pense que la 640 sera supérieure en tous points.
Revenir en haut Aller en bas
biniou
Régulier
Régulier
biniou


Masculin
Poissons Serpent
Nombre de messages : 228
Age : 47
Localisation : dordogne
Date d'inscription : 11/07/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 17:09

La 640 est donnée pour 9,19j
Revenir en haut Aller en bas
sushi
Régulier
Régulier
sushi


Masculin
Sagittaire Buffle
Nombre de messages : 292
Age : 50
Localisation : France/Creuse/Gueret
Date d'inscription : 03/01/2008

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 17:20

Salut,

Selon Chairgun, avec des Gamo match, la différence est de 2cm de flèche à 20m. L'énergie résiduelle en 7,5 est de 5,11j et en 10 de 6,793 à cette distance et la vitesse s'accroit de près de 14% pour passer de 170ms à 197ms. Ce n'est pas rien...

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? 6d8c4c08c64a539b47d6f32f3927286b

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? D78089909c0722a2fde7ed86610856c0

Donc oui il y a une différence et même si cette différence n'est pas très grande, elle existe, elle est mesurable et concrète. A plus de 20m, en plinking, pour de la destruction il sera toujours bon d'avoir un peu plus de ressources Sinon expliquez moi pourquoi on aurait besoin de plus de 120ms ? Après tout, on fait de très beaux cartons avec des HW40 à 10m !!!
Pourquoi pomper trois fois son Zoraki dans ces conditions ???
Nous avons tous envie que ça tape plus fort !!!


Certains licenciés qui font l'effort de payer entre 80€ et 200€ par an pour disposer de toutes les puissances sans restrictions, ne comprennent pas qu'on puisse souhaiter optimiser au maximum son arme sans se faire chier à adhérer à un club pour le prix d'une nouvelle carabine par an.

Le principe est simple. La loi autorise 10j, il est naturel de souhaiter posséder une arme de 10j. Et oui ce sera clairement et concrètement mieux que 7,5j.

J'ajoute que la différence entre 16 et 23 joules est tout aussi peu fulgurante, mais certains cherchent pourtant à dépasser les 16j au motif que c'est plus confortable à 50m... cherchez l'erreur !

Avec le même plomb Chairgun donne 248ms pour 16j et 297ms pour 23j soit 16% de mieux avec un inconfort très sensible alors que passer de 7,5j à 10j apporte 13,7% de vitesse en plus sans dégrader le moins du monde le confort de tir. Même 9,19j apportera un mieux. Pourquoi s'en priver ?

Shooting, considères cette question sous tous les angles, afin que ton choix se fasse en disposant du plus large panel d'avis sur cette question...Mais bon, comme dit mon père, mon avis n'a une valeur que d' 1/6.000.000.000ème (on est nombreux sur le caillou).

@+


Dernière édition par sushi le Jeu 12 Aoû 2010 - 17:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
samir4612
Pilier
Pilier
samir4612


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 1662
Age : 63
Localisation : Capdenac - Lot
Date d'inscription : 17/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 17:24

+10 à Gamo
Revenir en haut Aller en bas
biniou
Régulier
Régulier
biniou


Masculin
Poissons Serpent
Nombre de messages : 228
Age : 47
Localisation : dordogne
Date d'inscription : 11/07/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 18:13

Je te suis à 100% sushi. ^^
Revenir en haut Aller en bas
pelo62
Pilier
Pilier
pelo62


Masculin
Lion Cochon
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 18:22

Avec 23 joules je n'ai aucun inconfort de tir,après c'est une histoire d'habitude et il faut savoir maitriser la bête.
Revenir en haut Aller en bas
anaconda44
Pilier
Pilier
anaconda44


Masculin
Cancer Singe
Nombre de messages : 3962
Age : 32
Localisation : Ardennes08
Date d'inscription : 15/12/2007

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 18:54

pelo62 a écrit:
Différence=2,5 joules quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Emotico2 donc pas grand chose!

Celle la, je voulais la faire mais trop tard.

Pour ce qui est des grosse AC piston ressort, je revend la mienne, l'utilisant trop peu, je ne me suis toujours pas habitué, tu parles, 500 plombs en un an....Je passe au PCP.

Par contre, je vais regretter le tir avec cette arme, c'est vivant. Un seul défaut pour moi, pas facile à armer quand on tir couché.
Revenir en haut Aller en bas
pelo62
Pilier
Pilier
pelo62


Masculin
Lion Cochon
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 19:48

anaconda44 a écrit:
. Un seul défaut pour moi, pas facile à armer quand on tir couché.

Très difficile à recharger aussi pour une femme de petit gabarit.
Revenir en haut Aller en bas
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 20:25

quellequ un aurait la ballistique aproximative d une carabine 10 joules ?
Revenir en haut Aller en bas
sushi
Régulier
Régulier
sushi


Masculin
Sagittaire Buffle
Nombre de messages : 292
Age : 50
Localisation : France/Creuse/Gueret
Date d'inscription : 03/01/2008

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 20:29

Télécharge Chairgun et on va t'expliquer comment obtenir toutes les courbes que tu veux...

Je vais essayer de faire un mini tuto avec des photos ce soir...

@+
Revenir en haut Aller en bas
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 20:33

merci
Revenir en haut Aller en bas
22nobman13700
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
22nobman13700


Masculin
Lion Buffle
Nombre de messages : 341
Age : 63
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 20:37

Citation :
Très difficile à recharger aussi pour une femme de petit gabarit.



ca doit vrement etre une toute petite femme alors quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? 28769 , debout en prenant prise sur le bout du cannon pour faire bras de levier j'arive a la charger avec 1 doigt

par contre anaconda a raison couché c'est pas la meme histoire: la je prends mes 2 mains et appuit sur le sol
Revenir en haut Aller en bas
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 21:15

entre 175 m/s et 200 m/s ?

y a t il un changement réellement visible sur des cibles style canette ou planche de contre plaqué a 10 metres ????
Revenir en haut Aller en bas
pelo62
Pilier
Pilier
pelo62


Masculin
Lion Cochon
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 21:27

22nobman13700 a écrit:
Citation :
Très difficile à recharger aussi pour une femme de petit gabarit.



ca doit vrement etre une toute petite femme alors quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? 28769 , debout en prenant prise sur le bout du cannon pour faire bras de levier j'arive a la charger avec 1 doigt

par contre anaconda a raison couché c'est pas la meme histoire: la je prends mes 2 mains et appuit sur le sol



Ou un hobbit comme toi quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Emotico2
Revenir en haut Aller en bas
sushi
Régulier
Régulier
sushi


Masculin
Sagittaire Buffle
Nombre de messages : 292
Age : 50
Localisation : France/Creuse/Gueret
Date d'inscription : 03/01/2008

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 2:44

shooting a écrit:
entre 175 m/s et 200 m/s ?

y a t il un changement réellement visible sur des cibles style canette ou planche de contre plaqué a 10 metres ????


Je vais essayer de t'expliquer les choses sous un autre angle.
Je vais certainement me faire prendre le choux par un certain copain scientifique du forum vu que pour te montrer l'importance de la vitesse, je vais utiliser la formule de l'énergie cinétique et que c'est défendu quand on n'est pas scientifique. Mais bon pas grave...

La formule qui permet de connaitre l'énergie délivrée par le plomb à l'impact c'est E=1/2m.V²
Autrement dit, on prend la moitié de la masse (en Kg) donc 0,00025Kg pour un plomb standard de 0,50g et par contre, le carré de la vitesse. Et là, la différence s'accroit d'autant plus vite que la vitesse augmente. Or, une cara de 10 joules propulse le plomb plus vite qu'une 7,5...

EDIT : Puisque je compare une 7,5j avec une 10j, il serait plus logique de connaitre l'accroissement de vitesse et de puissance par rapport à la 7,5j. L'ordre de grandeur est le même mais les chiffres sont différents. de 174ms à 200ms, la vitesse augmente 15% et la puissance à la bouche de 33%...


Exemple :
Un plomb de 0,50g à 174ms véhicule une énergie à la bouche de E = 0,00025 x 173² = 0,00025 x 30276 = 7,48joules
Un plomb de 0,50g à 200ms véhicule une énergie à la bouche de E = 0,00025 x 200² = 0,00025 x 40000 = 10 joules
On retombe bien sur nos pattes. Si on compare l'accroissement de l'énergie par rapport à l'accroissement de la vitesse, on constate que pour une vitesse de 15% supérieur, la puissance d'impact est 33% supérieur. La base de comparaison étant la 7,5j.

Bref, oui, contrairement à ce que tu as pu lire, la puissance destructrice sera 33% supérieure avec une 10j. Et 33% de plus ce n'est pas un détail... Evidemment à 10m, une partie de cette énergie est perdue mais il suffit de regarder un graph de Chairgun pour comprendre que la 10j conserve son avantage à 10m.

Selon Chairgun, avec un plomb de 0,5g à 10m :
la cara de 7,5j délivrera une énergie de 6,187joules à la cible
la cara de 10j délivrera une énergie de 8,268joules à la cible
Soit 33% de mieux en 10j qu'en 7,5j.

Tu vois bien que l'impact sera plus fort, la pénétration plus profonde. Je ne vois pas ce que je peux ajouter.
Maintenant, ce critère n'est pas le seul à prendre en compte. Il est certainement préférable de choisir une arme en 7,5j très précise, qu'une arme en 10j à la qualité plus contestable...

Bien à toi
@+


Dernière édition par sushi le Dim 15 Aoû 2010 - 16:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Shosholoza
Régulier
Régulier
Shosholoza


Masculin
Taureau Cochon
Nombre de messages : 292
Age : 53
Localisation : france
Date d'inscription : 04/08/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 5:05


+ 100 pour sushi , tout est dit et j'ai beau chercher je ne vois pas trop matière a ergoter smil 84 .......
Revenir en haut Aller en bas
ma13
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux
avatar


Masculin
Sagittaire Singe
Nombre de messages : 375
Age : 55
Localisation : 13
Date d'inscription : 14/07/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 8:58

En fait c'est la variation d'Ec qui est égale à la somme des forces et donc .... quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Dehors quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Gatherin
Revenir en haut Aller en bas
biniou
Régulier
Régulier
biniou


Masculin
Poissons Serpent
Nombre de messages : 228
Age : 47
Localisation : dordogne
Date d'inscription : 11/07/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 9:28

J'imagine sans peine qu'il y a d'autres paramètres qui rentrent en compte mais sur de si petites distances (10m mètres par exemple) l'explication de sushi me semble parfaitement cohérente. quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Smiley_2

Après ce n'est que de la téhorie... si ça se trouve il y a des carabines qui font "soit-disant" 7,5j mais ont le ressort mal coupé et en font en réalité 8,5 et d'autres qui sont vendues pour etre des 10j, mais n'en font en fait que 9,03 (données constructeur) et dont le ressort sera mort au bout de 2000 tirs et délivrera une puissance digne d'un pet de mouche. smil 85

Ce n'est pas pour rien que la qualité de fabrication doit primer avant toute chose. quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Beerchug
Revenir en haut Aller en bas
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 10:32

ok merci beaucoup pour tous ces renseignement
Revenir en haut Aller en bas
shooting
Intermédiaire
Intermédiaire
shooting


Masculin
Lion Coq
Nombre de messages : 51
Age : 43
Localisation : villemomble
Date d'inscription : 02/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 10:43

bon ok

ba alors mon choix sera entre une umarex perfecta 55 et une gamo combo 640 ?


je ne sais pas la quelle des deux est de meilleurs fabrication ?
Revenir en haut Aller en bas
samir4612
Pilier
Pilier
samir4612


Masculin
Capricorne Rat
Nombre de messages : 1662
Age : 63
Localisation : Capdenac - Lot
Date d'inscription : 17/06/2010

quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? EmptyVen 13 Aoû 2010 - 11:21

+10 Gamo
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty
MessageSujet: Re: quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????   quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ???? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
quelle diférence réelle entre une 7.5 joules et 10 joules ????
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Quelle carabine entre 20 et 30 joules
» puissance réelle de la cfx 23 joules
» Puissance réelle airmagnum 850 avec valve 16 joules
» puissance réelle de la carabine hammerli hunter force 750 10 joules ?
» quelle puissance en joules a 20 metres avec une carabine 10 joules ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)-
Sauter vers: