| CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m | |
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+8Anthony17 fjy61 tony123 microgalil Franck77 pelo62 Morgot538 laguille66 12 participants |
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Auteur | Message |
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laguille66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 36 Localisation : perpignan Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:10 | |
| oui c'est en caldwell lead sled sa va trés bien pour régler la lunette | |
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laguille66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 36 Localisation : perpignan Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:14 | |
| parton marceau jamais pas vu '' qu'est ce qui motive ce choix? le prix? ou on t'a dit que c'était bien?''
pour les munitions honnêtement on ma rien dit alors j'asseye un peu tout | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:15 | |
| Bon, même si la photo n'est pas terrible on constate qu'il y a le minimum de matos requis pour faire des test à peu près sérieux. Mais je m'étonne que l'on puisse tirer à la .22 dans un parking..... | |
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laguille66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 36 Localisation : perpignan Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:31 | |
| non j'habite en campagne je suis arboriculteur je tire de mon garage dans mes pêchers pas de route pas de chemin rien quoi je suis pénard | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:36 | |
| un chevalet de tir: pour regler une lunette, OK pour tester des munitions : je suis plus mitigé, je lui préfères (a defaut d'une machine a tirer) un trepied avant et sac arriere (bench) qui permet un recul libre de l'arme, et surtout une remise en batterie précise
"pour les munitions honnêtement on ma rien dit alors j'asseye un peu tout"
essai au moins d'utiliser des munitions qui on un minimum de réputation
eley, lapua, rws, etc.. et quelques unes de leurs sous marque (pas forcement les plus cheres)
pas de hv, t22, super X et compagnie, en principe ton canon mérite mieux ! et ne pas rever, une boite de cartouche a moins de 3 euro, c'(est juste bon pour faire du plinktruc _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:40 | |
| - laguille66 a écrit:
- non j'habite en campagne je suis arboriculteur je tire de mon garage dans mes pêchers
pas de route pas de chemin rien quoi je suis pénard mm"ouai viktor n'a pas tord essai quand même de veiller a ce que tes projectile se fiche en terre de bonne heure, un accident est vite arrivé _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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laguille66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 36 Localisation : perpignan Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 22:49 | |
| oui je fait trés attention derrière la cible un gros tas de terre et je suis de nature plutot responsable ok b écoute moi je suis nouveau dans ce domaine et je suis prés a écouter vos conseil pour ce qui est du budget en calibres 22lr y a pas de problème sa reste trés abordable j'ai un canon varmint et jai lu que c'était capricieux avec les muns alors je me suis dis on va essayé un peu tout ps je pense que même pour comparé les munition sa va pas trop mal le trépied c'est vraiment stable et comme je n'ai pas mis de poids sur te trépied il recule un peu donc l'arme n'est pas bloquer a 100 % pour le reste c'est du fait maison la table et le tabouret et sa me va nikel | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Ven 1 Avr 2011 - 23:06 | |
| "ps je pense que même pour comparé les munition sa va pas trop mal le trépied c'est vraiment stable et comme je n'ai pas mis de poids sur te trépied il recule un peu donc l'arme n'est pas bloquer a 100 %"
pour tester une munition il y a deux façon de faire
1) étau fixe (pas de recul) très très lourd, rien ne bouge, pas de remise en batterie, et pour cause (dans un etau, la crosse n'est pas utilisé)
2) machine a tirer (recul libre, monté sur rail) la base est tres tres lourde, mais l'arme ou l'action est monté sur un rail libre, qui se remet facilement (voir automatiquemnt) en batterie
si tu veut te servir de ton chevalet, il ne faut pas qu'il bouge essai de te mettre dans la première configuration (pas de recul) et leste ton chevalet le plus lourdement possible
ce qui est important c'est que tout reagisse de la même manière d'un tir sur l'autre, en essayant, toi, d'interagir au minimum _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 11:03 | |
| En fait faut pas réinventer l'eau tiède. Nous les débutants (je me classe encore dans les débutants à la carabine .22) avons la chance de bénéficier des milliers de tests fait par des milliers de tireurs dans des armes très différentes. Et quelle que soit l'arme, ce sont toujours les mêmes munitions qui sont qualifiées. Je pense que c'est parmis celles ci qu'il nous faut chercher celle qui convient. Gain de temps et gain d'argent. Bien sur si le but n'est pas de faire du point mais des tests, tout est permis... | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 11:59 | |
| Une dès très bonne munition éssayée par mon RS1 et une 453 varmint comme tu a justement c'est de la SK STANDARD PLUS . Très bon rapport qualité prix . | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 12:29 | |
| - MAD MAX a écrit:
- Une dès très bonne munition éssayée par mon RS1 et une 453 varmint comme tu a justement c'est de la SK STANDARD PLUS .
Très bon rapport qualité prix . salut mad max désolé, mais tu est le parfait exemple, qui me fait dire que les tests de munitions sont mal interprété ce n'est pas la SK STANDARD PLUS, qui convient au canon de ta RS1 ! mais la sk standard plus N° DE LOT XXXXXXXXXXXquand tu aura fini ton lot, pas la peine de reprendre aveuglement de la sk standard plus, tu pourrai etre fort deçu, et il serait dommage de passer a coté d'un lots de, par exemple, RWS, exceptionnel avec ton canon des qu'un lots est fini il faut refaire tous les tests (différentes marques et différent lots) si tu peut avoir une munition identique, avec des munero de lot différent, tu t'apercevra que ce n'est pas la marque, mais le lot qui compte _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 13:54 | |
| Ce qui est vérifié. Après qq essais, j'ai acheté "un certain nombre", plusieurs milliers en fait de SK Standard + dont je n'entendais dire que du bien. Elles me conviennent parfaitement dans ma 452 et ma 1907. Mais mes exigeances actuelles ne sont pas très rigoureuses. Un camarade de stand tirait lui aussi de la standard + à 50 et 100 mts dans une Anschutz biathlon avec bonheur, puis il s'est réapprovisionné et c'est presque l'arrosoir.... Nous allons faire une petite comparaison des deux lots en même temps, pour voir et confirmer, avec les mêmes armes bien sur. J'angoisse un peu, car ce n'est pas facile, pour le moment ou il faudra faire le choix d'une "vraie" munition de match. Peut être faire une descente chez l'armurier de l'Orne qui est équipé d'un tunel de tir ? Et faire un gros stock du lot qui va bien (la marque n'est pas importante). Ainsi que des muns genre SK pour l'entrainement à pas trop cher. Je lis souvent, et c'est certainement vrai, qu'il faut s'entrainer avec la même munition que pour les martchs. Mais je n'ai pas l'ambition d'atteindre le HN, c'est "un peu" trop tard, ce sera juste pour travailler et garder les sensations, position du corps, prise en main de l'arme, la prise de visée etc. Et je commence à voir mes erreurs, principalement pour la visée et le laché, donc pour travailler cela, muns pas trop chères pour l'instant.
Dernière édition par viktor le Sam 2 Avr 2011 - 14:33, édité 1 fois | |
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laguille66 Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 36 Localisation : perpignan Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 14:06 | |
| Pour le moment je vais déjà prendre la cara en main et mes familiariser avec ce monde Et mad max peu tu me dire si la 453 varmint rentre dans ta crosse de rs1 merci | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 14:19 | |
| "Peut être faire une descente chez l'armurier de l'Orne qui est équipé d'un tunel de tir ? Et faire un gros stock du lot qui va bien (la marque n'est pas importante)."
si l'armurier est correctement équipé pour tester des munitions, c'est l'idéal achat d'une boite de chaque lot, test, et achat en grosse quantité
"Je lis souvent, et c'est certainement vrai qu'il faut s'entrainer avec la même munition que pour les matchs."
oui c'est préférable, chaque cartouche a un comportement différent au depart du coup. si tu as acquis des sensations fines, cela peut être perturbant, d'avoir des réactions différentes (saut de bouche) entre l'entrainement et les matchs
bien sur il y a des exceptions, par exemple, si tu t'entraine exclusivement sur le lâché (un petit retour aux fondamentaux, ne fait jamais de mal) sur cible blanche pour etre concentré sur la limite de decrochage, pas besoin de cartouche de match, le premier prix fait l'affaire _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 14:45 | |
| Le dealer de munitions, c'est Gilles qui je crois est équipé comme il faut pour les tests. La prise de visée est encore loin d'être parfaite, c'est une Weaver T36 avec réticule crosshair très fin et tout petit dot, pas facile. Pour le laché, j'ai règlé pour l'instant de façon "humaine", à 180 grammes avec une petite course, à voir avec le temps. Pour le saut de bouche, je n'ai pas encore travaillé dessus, support pas trop stable, mais pour les prochaines séances la plaque de fût sera solidement coincée dans un support d'une grosse dizaine de Kgs ! Va encore falloir apprendre à se servir du joy stick coaxial.... De quoi occuper les après midi de printemps ! | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Sam 2 Avr 2011 - 15:00 | |
| allez hop!! au boulot!!!!! _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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fjy61 Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 56 Localisation : orne Date d'inscription : 18/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Mar 5 Avr 2011 - 17:08 | |
| J'ai fait de nouveaux essais avec de la Sk rifle match, rien avoir, des regroupements largement meilleurs pour 4 euros la boite de 50, ce n'est pas trop cher vu les résultats. affare toujours à suivre. P: j'ai reçu mon yodave's, ne reste plus qu'à le mettre en place et trouver le bon réglage de sensibilité A+ | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Mar 5 Avr 2011 - 18:27 | |
| Voila 2 cartons fait samedi avec mon RS1 avec 2 munitions differentes . Le premier avec de la Winchester Western pour moi de la balles à cannettes ! Même une dans le 3 il y avait pas poudre !!! [img] [/img] Et celui la fait avec de la SK RIFFLE MATCH qui pour moi passe bien . Je n'est pas fait que des cartons comme ça avec non plus la c'est le meilleur 10 balles à 50 M . [img] [/img] Juste pour dire que le prix y fait quand même c'est normal ! La première 20 euros les 500 et la deuxième 48 euros les 500 . On pourras toujours me dire que l'on peut toujours mieux faire c'est certain , mais on est pas sur un forum de compétition mais de loisir . Donc le but n'est pas tout à fait le même . Si je voulais essayer de mettre toutes les balles dans le même trou je n'aurais pas acheté une RS1 . | |
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fjy61 Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 56 Localisation : orne Date d'inscription : 18/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Mer 6 Avr 2011 - 7:29 | |
| Pas mal quant même le second carton, une petite question quant même, ta SK Riffle match est à prix publique? si je ne m'abuse cela fait 4.80euros la boite de 50. J'ai fait un essais lundi avec la sk sur un carton vierge et une pastille noir plein centre, cela fait tout petit à la visée, mais cela affine mon groupement, c'est un truc de tireur compétition et je dois avouer que ça marche bien, même avec une loisir, cela étant il n'y a pas de place à l'aproximation car dans la visée les défauts sont plus visible. Mais c'est une bonne expérience et surtou une méthode infaillible pour améliorer sont groupement, en tout cas c'est l'analyse que j'en ressort. A suivre. | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Mer 6 Avr 2011 - 11:03 | |
| Achetées chez Cartouch 4,50 euros la boite + FDP . | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Mer 6 Avr 2011 - 11:23 | |
| Je fais aussi mes réglages sur "cibles blanches", mais j'utilise des pastilles jaunes. Car sinon réticule noir sur pastille noire, c'est moins pratique. | |
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fjy61 Nouveau Membre
Nombre de messages : 19 Age : 56 Localisation : orne Date d'inscription : 18/03/2011
| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m Lun 11 Avr 2011 - 7:43 | |
| Pourquoi pas, des pastilles jaunes, je vais essayer. Cela étant dit, avec mon réticule lumineux, je passe du vert au rouge suivant la luminosité et j'obtient un bon compromi. avec ça j'ai fait un groupement de 5 cps sur la pastille noir pas trop mal même si cela demande encore del'ajustement de ma part. La bonne chose c'est que la lunette est bien réglée, c'est le bonhomme qui doit faire des progrets A suivre | |
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| Sujet: Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m | |
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| CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m | |
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