Une carabine AC - Piston ressort(+/-20j), c'est précis mais comment?

[Phil_84]

Bonjour tout le monde.
Bien voila j'ouvre un nouveau sujet.
Après avoir epuisé quelques centaines de plombs, la plupart sur des réglages d'ailleurs, je me pose une question qui est la suivante:

Ma carabine est elle précise?

Ma carabine est une Stoeger X20,AC piston/ressort de + ou - 20 joules.
Mais que peut on espérer comme précision avec ce type de carabine, cette catégorie tout au moins.

exemple, à 32 mètres à l'appuis, j'ai mis 3 plombs sur 5 dans un cercle de la taille d'une pièce de 2€
A 8 mètres a l'appuis j'ai mis 5 plombs dans un trou d'un diamètre inférieur a une pièce de 1 centime. ( cf mon précédent post To crosse or not to Crosse)

Etant débutant, puis-je considérer que cette carabine air comprimé est précise? (sachant que je tire comme un débutant, mais pas comme un manche non plus)

Si non que peut on espérer de mieux? qu'est ce que peut faire une bonne carabine de 20J identique avec un tireur aguerris? (Hors PCP évidement)
Avez vous des exemples?

Par ce que arrêtez moi si je me trompe mais, ça bouge une AC quand on tire, le coup lié au piston/ressort crée forcement une imprécision?


D'avance merci.

[fredo41]

Salut Phil_84 , vaste sujet que de parler de précision avec une carabine piston/ressort...

Si avec ta Stoeger X20 tu touches une pièce de 2 euros à 32 mètres c'est déja très bien !

Moi perso je ne tire presque jamais en dessous de 50m , et quand je mets 10 plombs à la suite dans le visuel qui fait 6 cm de diamètre je suis super content.
Je sais que ma carabine ( une hw97 21 joules) peut faire mieux , mais moi c'est pas sûr !

J'ai vu des postes sur ce forum oû des tireurs mettaient tout dans le 9 et 10...
Maintenant c'est vrai qu'une piston/ressort 20 joules ou+ ça bouge , mais moi je pense que ça fait parti du jeu d'essayer de le maitriser !

Voila j'espère avoir apporter un peu d'eau à ton moulin, et je pense que d'autres vont argumenter...

bonne soirée et bons tirs

[HS]

fait ton test sur du 10m avec cibles carabine 10m ISSF si tu mets 5 plombs en appui dans le 9/10 dans les mêmes emplacement c'est très très bien utilise 5 cartons différents 1 carton / pomb

[levry]

je pense que cette question est propre à chaque personne et sa carabine , es ce que le tireur a atteint le max potentiel de la carabine ou le contraire ? ou peut etre qu'on serait plus à laise avec une carabine plus tot qu'une autre ? es ce qu'on a trouve le bon plomb à la carabine et avec la bonne distance ?
je pense qu'a moins de faire les experiences par toi meme chaqu'un dira que sa carabine est la meilleure
moi perso je pense que des carabines du meme gamme meme puissance mais de marque differentes globalement en therme de precision se valent + ou - , bien sur qu'il doit avoir des differences mais ça ne doit pas etre si grandes que ça , c'est ce que je constate avec mes diverses carabines et je repete que je ne parle qu'au niveau de precision .
en sommes si t'es satisfait de ta carabine et qu'elle reponde à tes attentes c'est l'essentiel

[Phil_84]

Bonsoir levry,

Merci pour ces quelques conseils.

Il me semblais bien qu'il fallait l'entendre ainsi. A savoir que tant que moi cela me conviens..
Après de ma courte expérience, je n'ai pas le recul nécessaire.
Je trouve ma carabine relativement précise, sans trop l'être pour autant. En ce qui me concerne je suis bien attiré par le field target, et les PCP. Et il est évident qu'une carabine ressort/piston n'est pas le meilleur choix pour cette catégorie qui à priori requiert pas mal de précision.
Et puis le propre de l'homme on veux.. toujours plus. alors après m'être attaqué à la crosse de ma carabine, puis à la lunette, à la détente je trouve le résultat bon mais j'aimerais mieux. (quoi heu non ca fait 3 semaines que je tire.. comment ça je suis un acharné )
d'autant que quand on vois certaines PCP faire un seul trou à 35 mètres ou + avec plusieurs plombs.. ça laisse rêveur.( du moins ça me laisse rêveur)

Disons qu'en fait je ne sais pas si le petit manque de précision sur mes cartons est lié en partie au fait qu'il me reste beaucoup à apprendre. Ou si c'est la carabine qui veux cela.

[fredo41]

je rejoins ce que dit LEVRY , les armes se ressemblent assez...par exemple je fais des tirs avec ma GAMO CF30 quasi identiques qu'avec ma HW97 , pourtant la weihrauch a un potentiel apparemment supérieur à la GAMO.peut être parce que je suis arrivé à dompter la détente très dûre de la GAMO...ensuite il faut tenir compte des plombs,de la position...etc...y a pleins de critères qui rentrent en ligne de compte.
Maintenant si tu compares avec une PCP , là c'est plus pareil !

[levry]

ah oui bien sur comparer avec des pcp ce n'est plus la meme chose , c'est surement ce qui est de mieu en AC et le prix aussi . mais dans ce cas es ce que tu prefere payer 600-800€ pour une pcp ou 300-400€ pour une 22LR qui serait plus efficace et à plus longue distance ?
comme tu le dis "le propre de l'homme veut toujours plus" mais je pense que faut savoir dans quelle categorie on veux jouer , et tant mieu si t'as le moyen de jouer dans plusieur categorie pourquoi pas

[Phil_84]

Bien disons que j'essaye déjà de progresser sur l'air comprimé.
Après je pense que je resterais à l'air comprimé quoi qu'il en soit, je sais pas pourquoi, mais je ne suis pas attiré par les armes dites " à feu" je préfère l'air comprimé.
si je me met sérieusement au field target, je pense que j’achèterais une PCP en fin de compte, mais pour l'instant ma x20 me suffit largement, j'vais essayer d'apprendre à être bon tireur avant d'avoir une bonne arme.
d'autant que je l'ai aménagée à mon gout et mon usage à présent (ça serait bête d'en changer après tant de boulot dessus)

en tout cas merci pour vos avis et conseils.
Je vais d'ailleurs de ce pas aller faire quelques cartons histoire profiter de ces quelques rayons de soleil.

bon dimanche à vous.

[levry]

dans ca cas une stroeger x20 customisé + une bonne pcp (customose aussi !) serait parfait

[marley062]

Demande à Pilouch son plus beau carton à 50m avec une 97 de 20j....

5 plombs dans le même trou......

[stechermaniac]

à 50m on peut obtenir ceci:
[url][/url]

le rond vert fait 7,5mm (tir avec appui bien sûr)

[levry]

avec une stoeger c'est tres bien et dire qu'il y a encore quelques année j'avais hesite entre une Hatsan et une Stoeger , et il n'y avait pas grand monde qui les connait ça se compte sur les doigts d'une main des personnes qui en pocede . et javais choisi Hatsan parce les gens connaissent plus hatsan et 2 personnes qui en avait contre 1 pour stoeger .
maintenant stoeger est loin devant hatsan et c'est la fabriquation "deuch" qui fait la difference je pense ! mais j'aime toujours ma hatsan

[Phil_84]

Félicitation pour le carton a 50 M! joli groupement !

Bon et ben, j'suis encore loin de ce résultat. en même temps j'ne dispose pas de 50 m pour tirer actuellement.
Bon ben va falloir s’entraîner dur dur.
Bon bien j'vais m'appliquer à finir ma crosse déjà. j'ai reçu ma plaque de couche. il ne me restera plus qu'a la monter. terminer de poncer la crosse, et la teindre.
Après j'irais pleurer sur mes résultats de tir à 30 mètres lol

Cela dit j'attend une lunette leapers 6-24x50, ça me sera probablement plus simple pour tirer a 30 mètres, par ce que les cibles en 15/15 à 30 mètres et plus paraissent pas grandes dans une 4X

[levry]

plus de grossisement d'accord mais ça amplifie d'autant ton bougé aussi , à 30m moi par ex je ne vais pas plus de x12 ou x14 c'est suffisant si je n'ai pas bu trop de cafe

[stechermaniac]

Bonsoir levry,

Merci pour ces quelques conseils.

Il me semblais bien qu'il fallait l'entendre ainsi. A savoir que tant que moi cela me conviens..
Après de ma courte expérience, je n'ai pas le recul nécessaire.
Je trouve ma carabine relativement précise, sans trop l'être pour autant. En ce qui me concerne je suis bien attiré par le field target, et les PCP. Et il est évident qu'une carabine ressort/piston n'est pas le meilleur choix pour cette catégorie qui à priori requiert pas mal de précision.Et puis le propre de l'homme on veux.. toujours plus..

ach! je sens qu'on ne va pas être copains....

[Phil_84]

Hello stechermaniac..

ACh.. Mais qu'est ce qui te fait dire cela :)

Serais-ce ma petite phrase concernant les carabine Piston/ressort et le field target?
Aurais je dis une ânerie? ( ce qui est fort probable, je débute et donc je risque d'en dire qu'elles unes) ou j'ai peut être simplement tiré une conclusion trop hâtive..

[stechermaniac]

aux championnats du monde de FT, il y a une catégorie piston-ressort.
on peut penser qu'elles tirent droit!.....

[SébastienD]

avec une Diana 54 puissance, qualité, precision et pas de recul ...

[SébastienD]

Au faite juste au cas ou, tu utilise quoi comme plombs ???

[Phil_84]

Stechermaniac

->Ha bien., c'est cool ca.bien je ne savais pas. j'ai donc perdu une occasion de me taire :)

Du moins plus ou moins, ce que je voulais dire dans ma phrase c'est qu'il devait, je pense, être plus "simple" d'obtenir un résultat régulier et précis avec une PCP qu'une piston/ressort. Non pas que cela soit impossible.
Mais je pense plus facilement réalisable avec un Bon tireur, (ca c'est le premier point) une bonne carabine également avec le moins de recul possible, et probablement un bonne habitude de l'arme que l'on utilise.
Mais je dis peut-être encore une ânerie cela dit.

SébastienD

->Bien je tirais au départ des Gamo. 055gr . mais que je n'ai guère su apprecier.

j'ai ensuite tiré des stoeger X-field et X-hunt. j'ai obtenu plus de régularité et dernièrement j'ai acheté une boite de H&N Field Target dont je suis assez satisfait.
j'ai essayé aussi des JSB Match Heavy, Mais je n'ai pas obtenu les resultats escomptés.

Je pense donc continuer sur Les H&N field Target, et les Stoeger X-Field. qui m'ont donné satisfaction jusque la.

Après je commence tout juste. enfin je n'ai pas encore tiré 1500 plombs avec ma carabine alors... j'ne suis pas sur d'être très objectif.

[SébastienD]

Moi aussi J'aime les HN, par contre la lunette c'est une ???

[Phil_84]

Lunette Swiss arms en 4x40 actuellement.
J'attend ma Leapers 6-24x50 Mil DOt AO commandée ils y a une petite semaine.

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