| je m interroge sur les CZ | |
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+8dom viktor marceau fouinours 32-20 blues FréFré MAD MAX DIABOLO 12 participants |
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DIABOLO Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Age : 51 Localisation : SOREZE 81540 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: je m interroge sur les CZ Mer 6 Avr 2011 - 19:25 | |
| Salut à tous, Je vais acheter une cz en 22lr pour le tir en stand. aussi je ne vois pas les différence entre les divers modéles Standard/luxe/varmint/etc pouvez vous me conseiller? Quelles sont les différences sur le plan de l utilisation? merci les tireurs | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 6 Avr 2011 - 20:18 | |
| La varmint pour moi sans hésiter ! La standard porte bien son nom c'est on va dire l'entrée de gamme . La luxe porte aussi son nom ce qui change c'est l'héstéthique crosse noyer surtout . La Varmint c'est la carabine avec un canon lourd (un peut plus gros ) Je préfère aussi la crosse de la Varmint avec le busc droit !! et son canon lourd !!
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FréFré Vieil Habitué
Nombre de messages : 760 Age : 33 Localisation : Vaison la Romaine (84) - Mouchard (39) Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 6 Avr 2011 - 20:53 | |
| Standard: et bien, le nom lui convient parfaitement, t'es une carabine CZ. Point. Varmint: canon lourd, crosse plus droite, pas d'organes de visée. American: un mélange de la Varmint & Standard en somme Thumbhole: Une varmint avec une crosse lamellé collé très moderne Luxe: idem que la standard avec crosse en noyer (existe en gauchère!) FS: version stutzen (fût long) en noyer, une vraie beauté!
En somme tu en as pour tes critères, personnellement ne trouvant pas une différence de qualité et de précision si flagrante que ça entre une varmint et une standard, étant gaucher et mordu de la belle crosse en noyer mon choix s'est naturellement porté sur une version luxe gaucher...
Après tout dépend de ce que tu attends d'une carabine de cette gamme: Esthétique ? Prix ? Qualité ? Exclusivité ? Précision ? | |
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FréFré Vieil Habitué
Nombre de messages : 760 Age : 33 Localisation : Vaison la Romaine (84) - Mouchard (39) Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 6 Avr 2011 - 20:56 | |
| J'ai oublié les Silhouette & style aussi, avec crosse synthétique et mécanique respectivement noire et polie. Un style plus moderne quoi.
Après sur le plan de l'utilisation, c'est toutes les mêmes. Seuls les canons varmint / standard changent quelque chose en cible, et quant à savoir quel est le mieux entre un canon varmint ou standard pour du .22lr, c'est un autre débat (maintes fois abordé d'ailleurs!) | |
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DIABOLO Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Age : 51 Localisation : SOREZE 81540 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 7:12 | |
| je vais prendre une varmint.
Je vais essayer de voir sur Toulouse si je trouve un armurier qui aurait les différents modéles pour que je les prenne en main
merci à tous
je vous présenterez mon choix dés que l affaire sera faite
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32-20 blues Régulier
Nombre de messages : 184 Age : 68 Localisation : Champagne Ardenne Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 8:43 | |
| Réflexion essentielle: Interroge toi pour savoir, si tu veux tirer en visée ouverte ou avec lunette. Si tu prends la Varmint, ce sera lunette obligatoirement. Avec la standart, tu pourrais faire les deux. | |
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fouinours Nouveau Membre
Nombre de messages : 28 Age : 53 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 06/09/2009
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 9:13 | |
| la varmint (canon de 52 cm) est beaucoup plus délicate dans le choix des munitions qu'une luxe ou une silhouette... j'avais les 2 : j'ai revendu la varmint...et gardé la luxe
le canon lourd n'est pas forcément utile en 22lr car il y a peu d'échauffement | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 9:39 | |
| "le canon lourd n'est pas forcément utile en 22lr car il y a peu d'échauffement"
l'intérêt pour un canon de 22lr, d'avoir un profil lourd, n'est pas la température, mais un régime vibratoire plus favorable a la precision.
un canon varmint a un potentiel précision supérieur a un profil standard, mais, c'est au c'est au prix d'une sélection de munitions plus rigoureuse!!
si on est exigeant au niveau précision: canon varmint et munitions sélectionnées parmi les munitions haut de gamme (prix plus élevé)
si on est moins exigeant: canon standard et munitions plus courantes (on peut y obtenir de surprenants résultats) _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 11:26 | |
| Justement quel est la difference de diamètres entre le canon standard et la varmint ? Cela ne doit pas être énorme à mon avis . | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 11:47 | |
| je n'ai pas les deux armes sous les yeux et ne peut te donner les dimensions précises
mais même un faible écart dimensionnel a une influence sur le régime vibratoire _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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MAD MAX ATLA
Nombre de messages : 4397 Age : 56 Localisation : L'Yonne Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 11:49 | |
| Oui du moment ou il y un écart les vibrations sont différentes . Mais à mon avis le canon varmint de la CZ est surement en dessous en diamètre d'une arme de match non ? | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 26/04/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 12:04 | |
| difficile de comparer les dimensions
le canon de la cz est conique (19 ou 21mm a la bouche, de mémoire) un canon de match est souvent cylindrique, avec un renflement a la bouche sur plusieurs cm
la différence le canon de la cz et un canon de match c'est surtout la longueur. un canon de match fait régulièrement entre 60 et 66 cm le canon de mon "Unique" est cylindrique et mesure 28mm de diamètre (très lourd) et pourtant, relativement tolérant niveau munitions (grace a sa longueur, tout est histoire de compromis) _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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FréFré Vieil Habitué
Nombre de messages : 760 Age : 33 Localisation : Vaison la Romaine (84) - Mouchard (39) Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 13:30 | |
| - marceau a écrit:
si on est moins exigeant: canon standard et munitions plus courantes (on peut y obtenir de surprenants résultats) Je confirme, j'en ai vu s'approcher voire tenir les 10x10mm de groupement à 50m avec une CZ standard (munitions SK standard plus si ma mémoire est bonne) ! Après comme l'a dit marceau, si tu veux vraiment de la précision pure prend une varmint et fais ta sélection de munitions dans les règles de l'art! | |
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viktor Pilier
Nombre de messages : 1247 Age : 77 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 8 Avr 2011 - 23:03 | |
| Puisque justement j'avais Titine sous la main pour cause d'entretien (Titine, c'est ma 452 ZKM luxe ! ) : Longueur du canon entre 61,5 et 62 cm (pas pu être plus précis). Diamètre du canon à la bouche 14,42 mm.
Ouala.... | |
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dom Régulier
Nombre de messages : 149 Age : 62 Localisation : france Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Sam 9 Avr 2011 - 7:43 | |
| j'ai possédé une Varmint ,elle est très précise ca c'est clair! 5 cartouches a 50 m = 49 points c'est mon meilleur carton! tir couché avec bipieds. le problème c'est qu' a force de faire ce genre de cartons, tu ne "t'amuse plus" au club ou j'etais, 50m etait la distance maxi!
c'est la que je me suis dit "si je pouvais tirer a visée ouverte" avec ma CZ!! bien sur j'avais d'autres 22 en visée ouverte donc je pouvais les utiliser!
mais une fois que tu as tiré avec une CZ, il est difficile de revenir a une carabine de qualité inferieure lol
j'ai regretté a un moment de ne pas avoir pris une CZ de luxe pour cette raison.
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DIABOLO Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Age : 51 Localisation : SOREZE 81540 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Lun 11 Avr 2011 - 8:43 | |
| - 32-20 blues a écrit:
- Réflexion essentielle:
Interroge toi pour savoir, si tu veux tirer en visée ouverte ou avec lunette. Si tu prends la Varmint, ce sera lunette obligatoirement. Avec la standart, tu pourrais faire les deux. A bon la varmint ne permet pas la visée ouverte???? il est obligatoire de mettre une lunette?? Moi je souhaite une visée ouverte donc mon choix va éliminer la varmint merci | |
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32-20 blues Régulier
Nombre de messages : 184 Age : 68 Localisation : Champagne Ardenne Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 7:57 | |
| cz varmint: | |
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32-20 blues Régulier
Nombre de messages : 184 Age : 68 Localisation : Champagne Ardenne Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 8:14 | |
| CZ 452 luxe: | |
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jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19057 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 9:57 | |
| On peut tout faire avec une varmint, ajouter un guidon tunnel et utiliser des inserts à trou ou à lame, poser une hausse sur le rail de 11mm, un œilleton ou un dioptre. Ça demandera un achat supplémentaire par rapport à l'équipement standard d'une CZ non varmint. _________________ yogolo !
The Guilde Для всего человечества | |
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NOUNOURS Administrateur
Nombre de messages : 22369 Age : 57 Localisation : Peypin (13), Provence, France. Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 11:05 | |
| Sur la 452 que j'avais, il n'y avait pas la possibilite de mettre un guidon tunnel à l'avant du canon a moins de le faire fraiser... | |
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32-20 blues Régulier
Nombre de messages : 184 Age : 68 Localisation : Champagne Ardenne Date d'inscription : 27/03/2009
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 11:22 | |
| - jc_bp a écrit:
- On peut tout faire avec une varmint, ajouter un guidon tunnel et utiliser des inserts à trou ou à lame, poser une hausse sur le rail de 11mm, un œilleton ou un dioptre.
Ça demandera un achat supplémentaire par rapport à l'équipement standard d'une CZ non varmint. Intéressant. Tu connais des adresses où l'on trouve ce genre d'accessoires ? | |
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jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19057 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Mer 13 Avr 2011 - 15:36 | |
| Oui, Chez ESP par exemple. Ce sont des embases pour guidon Anschutz, Lymann ou autres en dia.20mm , il y a aussi des bandes de canon RPA mais en 19mm. Il faut voir si cela est montable sur un canon lourd varmint (à mesurer.... j'en ai une à la maison, mais je ne suis pas chez moi en ce moment !) _________________ yogolo !
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DIABOLO Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Age : 51 Localisation : SOREZE 81540 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 20 Mai 2011 - 16:38 | |
| ca y est je vient d aller acheter une cz
j ai pris la CZ 455 LUXE j'espère en être content
je la reçois vendredi prochain
je vais l utiliser en viser directe et peut etre plus tard je mettrai une visée pts rouge si c est possible
je prendrai je pense des cci standard en munition
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fun3000 Nouveau Membre
Nombre de messages : 47 Age : 54 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 20 Mai 2011 - 19:05 | |
| Et ben voilà un futur heureux de plus. Rien à dire c'est du bon.
La visée ouverte c'est bien quand on a encore de bons yeux, après c'est plus aléatoire. Mais tu feras tes investissements au fur et à mesure .
Au risque de me répéter, la munition la plus douce et la plus abordable que j'ai trouvée avec ma CZ455 c'est la GECO pistol. Un peu plus chère, la CCI standard marche très bien aussi.
Petit truc sympa à savoir, la percussion à vide étant fortement déconseillée sur une percussion annulaire, après avoir fait tes mesures de sécurité habituelles, pour stocker ta CZ455 avec le percuteur au repos, il faut ramener le levier de culasse à mi parcours dans son logement tout en appuyant sur la détente, ce qui donne le résultat souhaité.
bons tirs.
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DIABOLO Nouveau Membre
Nombre de messages : 43 Age : 51 Localisation : SOREZE 81540 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ Ven 20 Mai 2011 - 20:38 | |
| merci de l info vivement les cartons je vais tester la GECO A* | |
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| Sujet: Re: je m interroge sur les CZ | |
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| je m interroge sur les CZ | |
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