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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 8:06

bonjour a tous voila juste pour vous donné mon avis j ai acheter des winchester stantard t22 a 4 euros les 50 ,des winchesters x super hight speed pointe creuse a 6,70 euros les 100 et des winchester super speed a pointe pleine a 5,50 euros les 50 pour moi qui tir a 100 metre sans aucun doute les meilleurs sont les hautes vitesses xsuper hight speed le pire ses que finalement se sont les moins cher si ont compare les prix les 100 pour 6,70 euros je m explique les standard t22 aucune patates (lol) quand je tir le bruit et minables et ont par rapport au speed et au super aucune energie le groupement et nickel pour les speed et haute vitesse par contre je tire 3 cm en dessous du 10 avec les standard elle retombe plus vite donc pour moi ses haute vitesse de cher winchester moin chere plus precise je les prend sur le site internet armurie lavaux voila ma petite experience
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Message par lapuce Ven 22 Avr 2011 - 8:37

bon, que veux tu dire ?
car difficile à lire, pas de ponctuation, des fautes en vrac +++
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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 9:48

les meilleurs sont les winchester x super tu comprend maintenant ou toujours pas !!!!
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 11:25

détend toi, chenillard38
il est exacte que ton post n'est pas tres clair

et qu'il risque de faire sourire les tireurs qui font de vrai tests, en voyant tes conclusions sur les winchester super x

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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 13:14

oui dsl un peu crevé ce matin par contre j ' ai une différence énorme entre les standards et les munitions x super ,au moins 6 cm ou 7 cm a 100m ,je viens de revenir du stand .
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Message par Franck77 Ven 22 Avr 2011 - 13:41

Pour le 100m j'utilise des SK standart + , j'ai essayé des winchester wildcat (un peu plus péchu) mais ça arrose.
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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 13:43

bas j avoue que j ai du mal a groupé mais tir je ses pas si sa viens de moi mais je pense désormais a utilisé que une seul marque de munitions car marre de tout réglé a chaque fois que je change de munitions
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 13:55

si tu a du mal a grouper
peut etre devrais tu tirer a 50m et apprendre les fondamentaux avec un tireur expérimenté de ton club!

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Message par viktor Ven 22 Avr 2011 - 15:02

Les munitions taillées pour le 50 mètres se tirent à..... 50 mètres.
Dans le catalogue 2011 winch, la T22 est donnée pour une V0 de 331 m/s, ce qui est un standard classique. Mais il n'y a pas d'indication pour 100 mts, pas faite pour ça.
Pour la super X hyper speed HP, je lis "ogive cuivrée pour réduire l'encrassement du canon" !
Bin voyons......

Et tu seras TOUJOURS obligé de régler ta visée.
Parce que dans la même munition ce ne sera pas le même lot.
Et même parce que pour une même munition d'un même lot les conditions atmosphériques ne seront pas les mêmes, entre autre la température qui fait varier les pressions.
Ensuite, cela dépend bien sur des exigences en matière de précision.

PS : Dans les munitions à "pas chères", mais pourtant très bonnes, j'utilise des GECO rifle ou pistol, elles n'ont pas a avoir honte coté précision.
Bien sur, ce ne sont pas munitions "de match", mais les autres non plus.....

V0 des GECO rifle, 330 m/s (on reste dans le standard)
A 50 mts 295 m/s réglage à zéro.
A 100 270 m/s, c'est encore jouable mais chute de l'impact de 23 cm.
Il faut donc apprendre à régler sa lunette, ou utiliser les dots du réticule pour compenser, pas seulement en élévation, mais aussi en dérive, l'ogive ne se déplace pas dans un seul plan, elle a une course parabolique.
Voila de quoi s'occuper pendant un moment (on y passe tous les munitions que j utilise en 22lr Wall ).....
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 15:21

"je lis "ogive cuivrée pour réduire l'encrassement du canon" !
Bin voyons......"


ce n'est pas tout a fait faux ! c'est le mot "encrassement", qui n'est pas le plus approprié

pour des ogives HV il est préférable quelles soient cuivrées (elle le sont toutes, il me semble), pas pour un problème d'encrassement mais pour des raisons d'emplombage excessif quand on approche les 400 m/s

et si la vitesse augmente encore, la "chemise" devient indispensable, par exemple, le 17HMR.

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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 15:23

a ok merci pour 50 m je groupe tout dans le 10 et 9 donc pas besoin ses plus a 100 metre que je galère mais j'ai pas un super zoom( 4*32) mais je prèfere car avoir un zoom qui ferai que je suis a 10cm de la cible je trouve cela bof ,y a plus de plaisir .

Mais merci Viktor pour la réponse
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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 15:25

oui j'ai du taf qui m'attend au stand les munitions que j utilise en 22lr Smiley_2
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 15:37

"a ok merci pour 50 m je groupe tout dans le 10 et 9 donc pas besoin"

dans une cible C50 ou une 50m match ?

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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 15:42

oula je pense c50 tu sais les grosse mdr
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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 15:44

d ailleur ses quoi les 50m match stp ?

une photo peut etre si ta ?
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Message par viktor Ven 22 Avr 2011 - 15:52

D'accord pour les cuivrées en HV, mais ce n'est qu'un traitement de surface, pas une "jacket". comme le .22 mag. C'est certain qu'a ces vitesses l'encuivrage demandera plus de temps (donc de tirs) que l'emplombage (qui n'est déjà pas triste en 9 para plomb à +/- 340 m/s).
Mais il y a aussi les résiduts de combustion.
Plomb ou cuivre, on n'échappe pas régulièrement à la brosse en bronze avec les produits qui vont bien.
Ma 452 en est à 800 tirs, elle peut être considérée comme rodée.
Le rythme de croisère est un coup de brosse à poils souples après chaque séance pour chasser les scories, et "grande toilette" vers 200 ou un peu plus (mais pas trop) tirs.
L'influence d'un canon sale ou propre sur la précision est stupéfiante !
Ma pire (mais éducative) expérience est le CZ en 9 para, un coup encuivré l'autre emplombé, le plus redoutable !
Donc je suis un accro des patchs et de la brosse en bronze......
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 15:58

chenillard38 a écrit:d ailleur ses quoi les 50m match stp ?

une photo peut etre si ta ?

c'est ça !

par exemple

https://www.forum-airguns.com/t37690-carton-rs1

le dix mesure 10,4 mm

et potentiellement une 22lr sur appui, y a pas de 9, c'est que des dix
,


Dernière édition par marceau le Ven 22 Avr 2011 - 16:02, édité 1 fois

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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 16:01

ok bas moi ses plus gros lol
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Message par viktor Ven 22 Avr 2011 - 16:05

chenillard38 a écrit:d ailleur ses quoi les 50m match stp ?

une photo peut etre si ta ?

Le 10 d'une C50 fait 50 mm de diamètre, et le 9 100 mm.
Le 10 d'une 50 match 10 mm et le 9 26 mm (sur les GEF que je possède).
Mais pour tir en visée ouverte ! planche de hausse ou dioptre.

A ma connaissance il n'y a pas de cibles pour le 50 mts à la lunette, sauf pour le 50 BR ou le hunter.
J'utilise donc des 50 match, le 10 à 10 mm et la mouche à 5 mm, cela permet de bien s'amuser, et c'est pô gagné à chaque fois.....
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Message par viktor Ven 22 Avr 2011 - 16:12

De toutes façons hors compétion, on tire soit au points (la match 50 va bien).
Soit au groupement, le L+H, et pratiquement n'importe quelle cible convient, il faut juste que le centre soit bien repéré et étroit, pour caler le réticule, ou alors en croix comme en bench.
Bien caler la lunette, et travailler le laché, de quoi encore s'occuper...
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Message par chenillard38 Ven 22 Avr 2011 - 23:17

Et vous tirez avec un bipied ou debout a 50m ?
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Message par marceau Ven 22 Avr 2011 - 23:55

perso c'est conditions ISSF , match anglais
couché, a la bretelle, et dioptre

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Message par viktor Sam 23 Avr 2011 - 0:26

50 mts, sur appui bench avec joy stick coaxial et sac arrière.
Lunette X36.
"Apprentissage" du .22 Hunter (pas facile du tout.....)
Le 10 fait 6 mm et la mouche 1 mm......

Le 60BC m'a tenté, j'ai l'arme qui va bien.
Mais je suis cassé de partout et quoi qu'on en pense, la position couché n'est pas confortable du tout.
De plus je suis gaucher, il faudrait donc que je m'appuie sur le coude droit.
Pas de chance, j'ai eu une intervention chirurgicale sérieuse au coude droit, nerf cubital coincé et atrophier, avec risque de récidive.
Il me faudrait donc une coquille sous le coude, mais ce n'est pas réglementaire (sauf hors compétition).
Donc exit le 60BC et je suis bien malheureux.....

Il y a bien le 3 positions, mais debout ça va pas, j'ai les lombaires plutôt amochées, et c'est très douloureux.
Couché ça le fait pas, debout ça le fait pas, et a genoux, encore le coude.
Donc exit le 3 positions et je suis bien malheureux....

Il y a bien le TAR, j'ai un MAS36 en 7.08, mais pour la série vitesse ça le fait pas non plus.
Gaucher, il faut que je déchausse la bretelle pour réarmer à droite, seulement voila, après l'épaule le coude et le bras droit pas vraiment opérationnels, j'ai aussi la main droite qui ne va pas suite à un lointain accident de moto, tous les doigts ne marchent pas bien.
Donc exit le TAR et je suis bien malheureux....

Bon j'arrète là, je ne voudrais pas vous casser le moral.... smil 86


Si vous voulez me plaindre n'hésitez pas ! J'accepte bien volontier ! les munitions que j utilise en 22lr 0trampol

Heureusement, il existe des disciplines ou le réglement impose de tirer sur appuis et ASSIS ! les munitions que j utilise en 22lr Emotico2

Et je n'en suis pas encore à tester le "free recoil" en fauteuil roulant sans le frein....
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Message par chenillard38 Sam 30 Avr 2011 - 18:19

re bonjour voila j ai trouvé un site génial pour les munitions et qui sont de bonne qualité et pas cher,a 2 euros 80 des remingtom par 50 en 22lr mais je vous mais le liens sa sera plus simple ,et d ailleur ce qui es bien ses que il vous donne des point fidélité quand vous acheté cher eux et aprés vous pourré acheté ou beneficier de cadeaux etc... et les frais de port sont gratuit a partir de 130 euros d achat voici le liens

http://www.armurerie7riv.fr
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