conversion d'une Airmagnum 850 à l'air comprimé

si t'as vraiment rien au depart et avant tout une pompe ou bouteille de plongé c'est entre 200 et 400€

j'ai une bouteille 300bars 12 litres levry
donc pour la modif un tarif relativement juste merci .....la fourchette est grande 200 a 400 non non pas 300 je te vois venir
amicalement

franchement moi s'il faut acheter chaque piece pour du modif ou custom je suis pas sur de le faire , heureusement mon metier me le permet

Bonjour,
je remonte ce post car je vais passer en air, mais sans modifs majeure (carabine sous garantie), j'ai le modèle 16 joules (en fait 12) j'ai juste mis un ressort un poil plus long,  http://www.ebay.fr/itm/Hammer-spring-replacement-for-Umarex-850-Airmagnum-/331468926710?pt=UK_SportingGoods_Hunting_ShootingSports_ET&hash=item4d2d166ef6 , un adaptateur http://www.bestfittings.co.uk/shopexd.asp?id=412, une rallonge on/off http://www.paintball-atlantic.com/epages/299556.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/299556/Products/F1-3760030985391, et une bouteille http://www.paintball-atlantic.com/epages/299556.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/299556/Products/12ci-LP cette bouteille passe juste sous le canon et est regulée a 800psi. Donc pas de changements majeurs si ce n'est la régularité et la relative indifférence a  la température par rapport au CO2. Ma question : avec le ressort et valve que j'ai, jusqu’où puis je monter en pression pour une puissance et/ou vitesse optimale (en changeant le régulateur of course) 1000 psi, 1200 psi, 1500 psi, 1800 psi ...?
En fait le but est d'atteindre les 16 joules annoncés sans modifier d'une manière irréversible la carabine.
Si quelqu'un a une idée.
Merci d'avance.

les capsules co² fond 55 bar qui fait 800 psi, si tu augmentes cette pression tu risques de détérioré ta 850.

il me semble que le probleme de la 850 pour atteindre les 16j c'est au niveau du marteau (plus lourd) et son ressort (plus dur) qui détériorent quelque chose de la carabine , et si tu augmente encore la pression alors il faut que le marteau tape encore plus fort et je doute que ça lui fera du bien . mais je ne connais pas la 850 .

levry a écrit:

il me semble que le probleme de la 850 pour atteindre les 16j c'est au niveau du marteau (plus lourd) et son ressort (plus dur) qui détériorent quelque chose de la carabine , et si tu augmente encore la pression alors il faut que le marteau tape encore plus fort et je doute que ça lui fera du bien . mais je ne connais pas la 850 .

Bonjour,
Tu as en partie raison, mais je pense que tu te réfère au marteau ressort du kit 28 joules de la dominator que certains ont essayé sur la airmagnum 850.
Entre temps, j'ai parcouru quelques forums US, et il ya de tout, du classique sans modifs avec des bouteilles air jusqu'a 1500psi et avec modif jusqu'a 2200psi !
apparemment on peut monter sans risques a 1200psi (c'est quand mème 50% de plus que la pression "normale") mais les performances n'ont pas l'air d'ètre a la hauteur sans quelques modifs comme enlever les pin valves des adaptateurs et bouteilles pour permettre le flux d'air optimum.Dans ce cas la bouteille reste a demeure sur la carabine, sauf a la vider entièrement et on perds l’avantage de la double utilisation Co2 et air facilement.
je suis dubitatif.

tu as certainement raison c'est peut etre bien le kit 28j que j'au vu !
sur ma qb78 transformer en pcp avec la valve d'origine 9-10j et le fait de l'utiliser à la pression 1300psi et avec un ressort marteau un peu plus dur ça donne 18-19j , vu que t'as une valve 16j je pense qu'avec une pression de 1000psi tu peux arriver à 16-17j et si le ressort marteau est assez fort . et le plus pratique est de trouver un truc pour pouvoir tendre ou detendre le ressort du marteau .

Bonjour,
en attendant d'avoir l'air comprimé (bouteille occase en réépreuve) j'ai tiré quelques centaines de plombs en CO2, sparclette et cartouche 88g pour régler la lunette et m'amuser un peu. Au chrony, max 205m/s soit environ 11joules (on est loin des 16j) . Vu que je tire depuis l'intérieur , la température ne doit pas avoir trop d'effet. D'aprés mes résultats, bonne précision jusqu'a 25 m. Aprés si pas de vent j'arrive encore a grouper dans le cul d'une canette de coca a 35 metres (a cette distance la canette est transpercée de part en part) .Aujourd'hui, a 40m  deux plombs (dont un en plein centre !) sur huit dans le noir d'une cible pour le tir a 10m (3cm de diamètre) avec un vent latéral de 10 km/h environ avec rafales, il a fallu corriger, mais tous les plombs étaient dans la cible.
Au vu des résultats, cette carabine avec la puissance actuelle me permet de tirer triés correctement a la cible jusqu’à 25 mètres et honnêtement jusqu’à 35 mètres . Les plombs étaient des JSB exact diabolos.
A voir en air comprimé.

Salut,
j'ai avancé dans ma conversion air, mes derniers tir hier me donnent entièrement satisfaction, a 52,5 metres  je groupe sur 5 a 8 cm et transperce le cul d'une petite boite de conserve avec des plombs jsb exact diabolo 0.547 grammes, j'attends des heavy mais me demande si c'est indispensable.
Avec ces plombs 270 a 277 m/s soit 20 a 21 joules.
Pour arriver a cela:
kit  ressort light (moi je trouve que c'est plutot heavy) http://www.luftgewehr-kaniss.de/Tuning-Kit-Light-Umarex-Airmagnum-850  cout 45€
valve 16 joules modifiée (4 trous de 3mm) cout 77,63€, j'ai préféré en acheter une autre plutot que de toucher a celle de la carabine.
rallonge avec pin enlevé et repercée a 8,5mm et evasée coté valve. http://www.bestfittings.co.uk/shopexd.asp?id=412 cout 35€ environ
rallonges (c'est un kit de 2, on pourrait n'en mettre qu'une) http://www.ansgear.com/Shocktech_Invert_Mini_Tank_Shim_Silver_Black_p/shocktechinverttankshimsilvblk.htm cout 35€ environ
vanne on/off pour pouvoir enlever la bouteille http://www.ebay.fr/itm/390843441524?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 25€ environ
bouteille 13ci avec preset monté a 1200psi pour cela, j'ai mis les rondelles bellevile d'un preset 1200psi a la place du 800psi d'origine. cout 49€+20€ de preset a 1200psi

Le coût total de la transformation hors source air comprimé est donc de 287€ ou 210€ si l'on ne commande pas de valve supplémentaire et 165€ si on économise aussi sur le ressort. Je pense que simplement une précontrainte du ressort d'origine, (certains l'on fait) doit suffire pour 1200psi, car le kit soit disant light doit largement supporter 1800psi
Pour l'air comprimé j'ai trouvé une bouteille 12 litres coût 130€ avec ré-épreuve (valable deux ans) et pleine. C'est le prix d'une pompe et moins pénible vu mon grand age. Remplissage 3 a 5.5€
La fonction CO2 est toujours présente au cas ou, mais les modifs n'amènent rien au CO2 a part une consommation de gaz plus importante.
Je ne sais pas encore la conso car ma bouteille de plongée n'est même pas a 1500 psi (fuite importante du bloc de chargement qui m'a été remplacé) donc pour l'instant au bout de 3 barillets je descends a 245 m/s ce qui donne tout de même encore 16j et qui se traduit par un tir 5cm plus bas a 50m, pardon 52,5m. Pour info en CO2 je n'ai jamais dépassé les 10/11 joules,et 12 joules en air 800psi et valve d'origine.
Voila

belle conversion qui à l'air de fonctionner bravo
par contre avec une valve de 16j je pensais que ça donnerait + de puissance , sur ma qb78 avec la valve d'origine 9j que je regule aussi à 1200-1300 psi et j'ai aussi 270-275m/s avec les jsb exact .
si ça tiens regulierement dans 5cm à 50m c'est pas mal si non ça donne quoi à 30m ?

salut,
En fait je pense que j'aurais eu une valve 7.5 joules cela aurait été pareil après modif. Ce sont des valves pour CO2 ou le gaz est liquide dans la bouteille et gazeux dans la chambre de décompression. C'est,  je pense, le volume  et le temps d'ouverture de la valve qui détermine la puissance (si des spécialistes peuvent infirmer ou confirmer mes dires, je suis a l’écoute). Avec l'air il n'y a pas de "perte de  temps" pour passer de l'état liquide a l'état gazeux, c'est toute la ligne d'alimentation (de la bouteille a la valve) qui est a la pression du preset. Donc si rien ne vient perturber le flux , c'est la pression du preset (et la durée d'ouverture de la valve) qui détermine la puissance. Le volume d'air disponible rapidement est donc la valve et le volume des rallonges, d'ou l’intérêt d'éliminer tout frein en agrandissant les conduits.C 'est simpliste comme explication je sais, mais c'est compréhensible.
Pour répondre a ta question, a 30 mètres je groupe dans 3 cm environ.
A+

Petite vidéo a 52m
https://www.cloud.sfr.fr/?shareObject=97d86c06-1317-6a0b-6116-2e5de6d4583d
cible 35 m ( zerotage 30m)



plinking 40m

justement une qb78 est aussi une co2 et c'est ce qui m'etonne qu'on a la meme puissance entre une valve 9j et 16j , mais bon c'est pas du tout un probleme et tu as l'air de t'amuser c'est ce qui compte

C'est bien ce que j'ai tenté d'expliquer si j'avais eu la valve 7.5 joules au lieu de la 16 joules, j'aurais eu les mêmes résultats, il n'y a aucune différence au niveau puissance en conversion air entre les valves 7,5 et 16 joules, la différence ne se voit que en co2 et encore, car la 7.5j, d’après ceux qui ont mesurés, fait plus de 10 j alors que la 16 j n'en ferait que 12/13 (chez moi a peine 10/11 mais avec 15°C extérieur)
Je viens de faire recharger ma bouteille de plongée (4€ chez un magasin airsoft) elle est bien pleine a 230 bars. Dés que le beau temps reviens je testerais combien de plombs je peux tirer avec la bouteille de 13ci correctement remplie, je testerais aussi les exact heavy que je vais recevoir lundi.
D'ici une quinzaine j’essaierai avec une bouteille extérieure et un preset a 1500 psi, juste pour essai car il me semble avoir lu que sur la airmagnun 4.5, avec une conversion light comme la mienne c'est 1200/1300 psi qui amènent une meilleure précision de tir, ce qui est quand même primordial.

ok donc pour les valves quelque soit sa puissance d'origine on aura toujours la meme puissance , et c'est vrai qu'entre 7.5 et 16j il n'y a pas beaucoup de difference reel . j'ai la gamo extreme qui doit etre du 16j mais qui ne fait que 12-13j max et que je pense l'adapter en pcp bien tot .
si non en precision/puissance et autonomie en 4.5 je reste vers 250m/s qui est le meilleur combinaison pour tirer jusqu'à 50m , je ne vois pas trop de difference en precision quand je tire à 270m/s mais l'autonomie il y a bien -30% . et vu qu'elle n'aime pas trop les plombs louds donc pas de probleme .
je ne sais pas sur la 850 si c'est possible de pouvoir mettre une vis de reglage sur le ressort du marteau qui permet de regler la puissance , c'est quand meme utile et pratique quand on change souvant de distance ou de plinker à plein puissance .

levry a écrit:

je ne sais pas sur la 850 si c'est possible de pouvoir mettre une vis de réglage sur le ressort du marteau qui permet de regler la puissance , c'est quand meme utile et pratique quand on change souvant de distance ou de plinker à plein puissance .

j'y avait pensé, mais deux objections se sont présentées: 1/ la carabine est neuve, et pour l'instant je n'ai pas voulu toucher a son intégrité, 2/le filetage ou trou se trouverais pile sur un plan de joint et il faudrait percer avec précision sur une surface courbe. Il y a des solutions, mais on retombe sur l'objection n°1.  Je conserve quand même l'idée dans un coin.
A+

et donc c'est possible alors c'est sur qu'un jour tu vas le faire , au de la de l'autonomie peut etre meme que ça ameliorera aussi la precision avec la bonne vitesse avec les bons plombs .

Aujourd’hui vent de malade, mais ayant reçu les exact heavy , j'ai voulu essayer avec ma bouteille cette fois ci bien gonflée a plus de 2500 psi au lieu de moins de 1500 lors de mes derniers essai. Pas déçu. Avec les heavy, 0.67 grammes au lieu de 0.547 j'ai démarré a 278 m/s soit plus de 23 joules, puis stabilisation autour de 245 a 250 m/s pendant 6 barillets, puis a la fin du sixième (238 m/s) je suis revenu aux exact 0.547 gr vitesse remontée a 256 m/s, tiré deux barillets puis un autre en revenant aux heavy, j'ai terminé celui ci a 223 m/s , la pression indiquée était a ce moment la 1000 psi. Je sais par expérience que je pouvais tirer au moins 3 a 4 barillets de plus avec des exacts 0.547 gr avec encore bonne précision. Hier entre deux averse, je voulais vider la bouteille et avec une pression inférieur a 1000psi je tirais encore juste a 35 m sans relever le tir. Donc en conso avec une bouteille de 0.2 l je suis sur de tirer une centaine de plombs minimum. Je ne sais pas si c'est correct ou non.
Il semblerait que mon régulateur qui est soit disant a 1200 psi ne régule pas si bien que cela car
car a partir du moment ou je suis au dessus de la pression du preset il ne devrait pas y avoir de variation, ors c'est net a partir du moment ou j'ai pu gonfler la bouteille correctement , malgré des plombs plus lourds, j'avais les mêmes vitesses que avec des plombs plus légers et ce pendant deux barillets au moins.
Vu le vent qu'il y avait je n'ai pas pu vraiment voir la précision des heavy, je me suis contenté de massacrer de pauvre boites de conserve a 30, 40 et 50 m en corrigeant le tir pour contrer les rafales de vent. Tir sur cible quand le calme sera revenu

par curiosité une photo de la bête me plairais bien merci
amicalement

j'ai celle la qui date d'avant hier, mais c'est pas trés joli , on la voit sur la video deux posts plus haut

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merci pour la photos
amicalement

quelques photos supplémentaires de la modif

valve

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rallonges et bouteille

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Sur divers site on dit de perçer de 3 trous de 5mm, mais sur les deux valves que j'ai c'est impossible car le support en acier du poinçon de cartouche CO2 a un diamètre trop important. La principale difficulté est l'ouverture de la valve, il faut se faire un outil (facile) avec des "tétons" du diamètre exact des trous qui servent a ouvrir le couvercle de la valve pour ne pas déraper, et chauffer la valve avec de l'air chaud. Commander aussi des joints de rechange car pour percer il faut enlever le joint et il sera surement endommagé. Je n'ais pas mis de photos du ressort car il m'aurait fallu re-demonter la carabine, mais le lien que j'ai mis plus haut le montre.

http://www.network54.com/Forum/583201/message/1211076092/How+to+Flow+mod+your+valve.
http://www.ebay.fr/itm/281283954224?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

sur ce type de regulateur comme j'ai configure moi meme les rondelles belleville pour avoir 1300 psi , j'ai remarque que jusqu'à 2000 psi j'ai bien 1300 psi apres le regulateur ; mais si je monte jusqu'à 3000 psi j'ai presque 1500 psi donc forcement entre 3000 à 2000 psi ça tire plus fort (environ 280m/s à 270m/s). c'est peut etre la meme chose chez toi ? mais j'ai peut etre mal configurer les rondelles aussi .
mais comme je peux le ressort du marteau pour etre vers 250-260m/s (suffisant pour tirer à 50m) j'ai une plage d'utilisation assez stable entre 2500 psi (pression utilisation max) à 1300 psi , et comme elle est reserve plus tot pour tirer à 30m elle est souvant regler vers 200-210 m/s et je peux descendre jusqu'à 1000 psi ça augmente autant plus d'autonomie .

Oui tu as sans doute raison, aujourd’hui qu'il n'y avait pas de vent j'ai tiré sur cible a 40 mètres. j'ai tiré une dizaine de barillets (80 plombs) voir ci-dessous le résultat, les cibles carrées font 4x4cm, je n'ai mesuré la vitesse que au dernier tir, j'etais a 256 m/s avec des exact diabolo. Je confirme donc l'autonomie d'au moins 100 tirs confortables. J'ai commencé avec une hausse de + 1/2 mildot avec des heavy, j'ai terminé avec +3 mildots avec des exact diabolos, bizarrement les plombs plus légers tiraient plus bas. Les six premieres cibles et la moitiés des plombs de la cible carton sont des heavy, les deux cibles carrées du bas et la moitie des plombs de la cible carton sont des exact diabolos, particulièrement ceux qui sont bas.. Maintenant je vais me coucher.
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