Definition d'un Joule ?

par info1030 Sam 10 Déc 2011 - 1:46

Bonjour Messieur,

j'aimerais que l'on m'explique si possible la notion de Joule relative au carabine à air comprimé.

J'ai toujours cru que le nombre de Joule représentait l'énergie disponible d'une carabine à air comprimé.

Pourtant sur beaucoup de post je semble lire que l'énergie varie en fonction du poinds du plombs dans cette meme carabine?? je ne comprends pas cette notion.

L'énergie dans le cas d'une carbine piston ou ressort est l'énergie disponible fournit par le moyen de propultion, donc toujours la meme peut importe le poids du plombs, ce dernier sera simplement plus ou moins rapide en fonction du poids de ce dernier ???

Merci de m'expliquer.

par Invité Sam 10 Déc 2011 - 2:09

Le joule est la quantité d'énergie transmise à l'impact.

La formule, 1/2xMxVxV (la moitié de la masse en kg, fois le vitesse en m/s au carré.)

Donc pour résumer, la masse et la vitesses sont proportionnelle.

Pour une masse équivalente, si tu as un plomb qui va deux fois plus vite alors, ton énergie est multipliée par deux par rapport au plus lent

De même qu'à vitesse équivalente, si un plomb est deux fois plus lourd, alors il sera deux fois plus puissant par rapport au plus léger.
Ceci étant réalisé dans des conditions optimales c.a.d. irréalisable.

Car certains facteurs viennent perturber le schmillblik. Tel que le volume du projectile, l'aérodynamique, ainsi que les condition météo entre autre.

Sert-t-en plus comme une unité de grandeur plutôt qu'une valeure absolue. Il y a une marge d'erreurs infime, même en utilisant un chronomètre ordinaire et une balance au .001

par info1030 Sam 10 Déc 2011 - 2:19

Merci loki

Donc si je comprends ton expliacation une carabine aura pratiquement toujour le meme nombre de joule peut importe le plomb

C'est bien ça

par Invité Sam 10 Déc 2011 - 2:25

À quelques joules près oui. Après rentre en compte le calibrage de ton plomb et la compression qui est obtenue dans ton canon ainsi que les perturbations déjà mentionnees.

Et sauf si tu vas dans les extrêmes. ( mais la il faut chercher la faute)

Grosse merdo, ça à un impact de +\- 1 à 1,5j. Autant dire que c'est pas bien grave.

par info1030 Sam 10 Déc 2011 - 2:50

Merci

par dinocami Sam 10 Déc 2011 - 3:48

@ loki :

Pour être sur de bien comprendre car il y a eu la question au club la dernière fois et je n'ai pas su répondre.

Imagine que mon plomb pèse 0.49 grammes et que mon pistolet fasse, selon le constructeur (pour la HW70 que je connais par exemple), 120m/s, l'énergie en joules est de

1/2*0.00049*120*120

soit 3.528 joules?

par Invité Sam 10 Déc 2011 - 8:52

Ça m'a l'air d'être correct.

par **mx-5/fred** Sam 10 Déc 2011 - 9:21

loki a écrit:

La formule, 1/2xMxVxV (la moitié de la masse en kg, fois le vitesse en m/s au carré.)

Donc pour résumer, la masse et la vitesses sont proportionnelle.

Pour une masse équivalente, si tu as un plomb qui va deux fois plus vite alors, ton énergie est multipliée par deux par rapport au plus lent

Ben non, c'et pas propotionnel! Puisque c'est le carré de la vitesse...

par Invité Sam 10 Déc 2011 - 10:40

Je m'explique plus clairement.

Donc pour obtenir un certain nombre de joules, la masse et la vitesse sont proportionnelle.

Peut importe que la vitesse soit au carré. Les seules variables sont la masse et la vitesse. Donc même en utilisant la vitesse au cube ça reviendrai au même. Je ne suis pas mathématicien, mais je suis sur de mon coup.
Definition d'un Joule ? Smilejap

par stechermaniac Sam 10 Déc 2011 - 12:51

je crains que tu te trompes loki.
proportionnel veut dire que le paramètre et le résultat change du même rapport: si je double le paramètre; je double le résultat. Dans le cas de la vitesse cela ne marche pas: si je double la vitesse je quadruple l'énergie....

par Pedrodu53 Sam 10 Déc 2011 - 13:43

je me permet d'intervenir car mes cours de physique me le permettent. Si on prend la formule E=1/2mv², de dire que la masse et la vitesse sont proportionnels est effectivement faux, il faut juste changer la formule pour bien voir. cela donne donc m=2E/v² et là on voit que la masse est proportionnele à l'énergie et inversement proportionnelle au carré de la vitesse. Je pense ne pas avoir fait d'erreur sinon corrigez moi ;)

par **frederic feve** Sam 10 Déc 2011 - 14:18

loki a écrit:Je m'explique plus clairement.

Donc pour obtenir un certain nombre de joules, la masse et la vitesse sont proportionnelle.

Peut importe que la vitesse soit au carré. Les seules variables sont la masse et la vitesse. Donc même en utilisant la vitesse au cube ça reviendrai au même. Je ne suis pas mathématicien, mais je suis sur de mon coup.

Non, M'sieur Loki... Ce n'est pas proportionnel, c'est exponentiel. SI tu doubles la masse, tu doubles l'énergie. Mais si tu doubles la vitesse, tu quadruples l'énergie, puisqu'on a un facteur au carré.

Exemple :
m=1, v=100, E=1/2mv² = 5000
m=2, v=200, E=1/2mv² = 10000
m=1, v=200, E=1/2mv² = 20000, soit un facteur de 4 par rapport à la première équation.