Passer de l'AC au .22lr ou les blabla de Nitro ^^

[NITRONAT]

Bonjour à tous,

Je suis l'heureux propriétaire d'une Benjy' 397 depuis 18/05/11, je tirai dans mon jardin car j'étais en collocation.

Ceci dit je suis devenu depuis proprio mais d'un appart en centre vile sans jardin... du coup je ne peux plus tirer à ma guise ...

j'ai donc contacter la SNT pour prendre une License de tir et aller profiter de leur pas de tir, en AC il ont que un stand de tir AC 10m (avec ma lunette 6x24 c'est un peu cour) puis je voudrais tirer plus loin. La SNT ne mélange pas les pisto(léros) et les carabiniers du coup il me reste le 50m et 100m pour tirer avec mon AC (je pense que ça fait un peu loin pour ma Benjamin 397) dommage que je ne puisse pas avoir accès au 30m

La réflexion se porte donc sur quitte à prendre une licence pourquoi pas passer au arme à feu directement ? pour du tir en 50/100m

du coups j'ai quelques petites questions :

- Dès que j'ai ma licence puis-je tirer au stand (pas de délais ou d'examen particulier )?
- Avec quel calibre peux ont tirer dans un stand de tir ?
- le 22lr semble être le plus courant, mais il vendent des munition de 9mm et .308 (je crois) avantages inconvénients des différents calibre en stand de tir ?
- Mon père possède une browning trombone (si j'en crois les photos de ce post) puis-je prendre plaisir en stand de tir avant d'investir dans un cara type TOZ, CZ ou savage (type "sniper" bipied lunette etc...)
- Ma lunette résistera à du 22lr ou autre calibre ?
- les armes de 7ème cat nécessite un coffre/armoire ? (légalement parlant)

Il est fort possible que je revende ma Benjy si je me lance dans le tir " à feu" (dédicace pour loki )

Merci d'avance pour vos lumières

[Bosquetia]

50m avec ta benji c'est jouable...

[Invité]

le seul examen a faire est une visite médicale (une pour la signature de la licence , +une pour ton premier achat
ton arme devrai suffire pour le 50 mètres quoi que tu mettras pas forcement dans le mille au debut , l'ac a 50 mètres faut tâtonner
si tu as la possibilité d'essayer plusieurs armes et calibres profite en ! ca guidera ton choix vers ce qui te convient le mieux avant l'achat
tu ne pourras prendre l'arme de ton père que si elle est déclarée a ton nom
toutes les armes soumises a déclaration (légalement) devrait etre enfermes d'en une armoire
et en dernier oui pour ta lunette elle devrai tenir aussi pourquoi pas ? éventuellement le montage a changer

[pelo62]

Alors pas de coffre pour une 22 ni d'armoire.
Ta lunette résistera sans problême au léger recul d'une 22.
Avant d'avoir ta licence mais dès ton inscription tu peux tirer en stand mais tu ne peux pas encore acheter ta 22.Beaucoup de stands ont des 22 en prêt.
Certains stands veulent que tu fasses un passage de quelques semaines au 10 mètres AC.
Pour les différents calibres seuls les responsables du stand peuvent te renseigner.
Chez moi je tire à la 22,à la 222,au 44 PN et à l'AC.
Gros avantage du calibre 22LR:prix des munitions (environ 5 euros pour 50 munitions)

[Eddy59]

+1 pour la 22,surtout pour le prix des munitions !!

[Invité]

pelo62 l'armoire est officielement obligatoire
il peut acheter une carabine des l'inscription avec le certif du club

[pelo62]

C'est nouveau ça l'armoire pour une 22?

[frederic feve]

@NITRONAT : le 9mm et le 308 sont des 1ères catégories, soumises à autorisation préfectorale. Le 9 Para est utilisé pour des armes de poing, tandis que le 308 est pour les armes longues.

@bruno : le coffre n'est légalement obligatoire que pour les 1ère et 4ème cat. Après c'est une question de bon sens et de sécurité.

[Bosquetia]

pelo62 l'armoire est officielement obligatoire
il peut acheter une carabine des l'inscription avec le certif du club

C'est écrit ou qu'une armoire est obligatoire pour une 22?

[pelo62]

La vache j'ai eu peur!

Mais ça ne partait pas d'un mauvais sentiment.

Merci quand même Bruno

[Bosquetia]

@NITRONAT : le 9mm et le 308 sont des 1ères catégories, soumises à autorisation préfectorale. Le 9 Para est utilisé pour des armes de poing, tandis que le 308 est pour les armes longues.

@bruno : le coffre n'est légalement obligatoire que pour les 1ère et 4ème cat. Après c'est une question de bon sens et de sécurité.

Cool.

Moi pour la sécurité, verrou de pontet, percuteur retiré, et balles stockées sous clef.
Bien sur la clé du verrou, le percuteur et les balles ne sont pas stockés au même endroit
De plus l'arme en elle même est stockée dans un porte fusils qui ferme à clé mais ce n'est pas une armoire forte.

[NITRONAT]

Et beh merci pour vos nombreuses réponses !

Effectivement dans un premier temps je serai avec ma benjy j’essaierais le 50m avec ça m’entraînera. puis passer progressivement sur du 22.

Pour la Cara en 22 de mon père elle sera officiellement déclarée à mon nom après l’obtention de ma licence, (ceci dit c'est plus une cara "collection" non ? quoique en vidée ouverte ça doit être sympa à 50m non?)

je pense partir donc sur du 22 pour la simplicité des procédure et l'absence d'obligation de coffre/armoire (ma mallette peut être verrouillé sous clef puis j'ai pas d'enfant à la maison :) )

Après avant un achat de 22 faut que je met des ronds de coté et que je test les armes du club/membres ;) d'ailleurs si vous êtes de la région Nantaise ça sera l'occasion de faire connaissance !

[NITRONAT]

Bon c'est décidé adieu la .177 et bonjour le 22lr

par contre je parcours le fofo en large et en travers et j'ai moultes questions :)

Selon les post les armes qui sort du lot sont Toz (finition moyenne), CZ (un chouilla trop chère), Savage (bon compromis) surtout dans mes budget.

ceci dit :

1) j'aime beaucoup les "thumbhole" dans le look mais la Savage II BTV est hors de prix sur ESP ... et ça semble difficile d'en acheter ailleurs :o

-> -> -> discussion ICI





2) Rien a voir avec les "thumbhole" mais quid? de la législation a propos de 22 réplique d'arme de guerre ou 1ère catégorie, elle passent en 4ème ? genre M4, m16, M1garrant, K98, 1911A1, glock etc etc ?

3) Je voit beaucoup d'option avec canon 17hmr c'est quoi un autre calibre ? avantage par rapport au 22lr ?

4) un canon lourd c'est juste un canon "épais" ? plus résistant ou juste histoire de look

5) un silencieux nuit ou aide à la précision ?

6) encore une autre piste de reflexion mais il existe des 22lr sous le même principe que le Crossman marauder pistol ? (combo arme de poing et cara) ?

Merci d'avance !

[chris]

alors pour l'achat j'en ai aucune idée (enfin oui, chez mon armurier)...

le 17hmr est un calibre un peut plus petit que le 22, mais il est bien plus puissant, et aussi plus cher. il a l'avantage d'être moins sencible au vent, et a un tir plus tendu.

le canon lourd est plus épais et donc il chaufe de manière plus uniforme, et vibre mieux, ce qui est bien pour la précision.

le scilencieux, si il est de bonne qualité ne change rien a la précision de l'arme, il va juste déplacer tes groupements.

[Invité]

autant pour moi , je me suis mal exprimé , l'armoire n'est pas obligatoire pour la septième catégorie
mais peu l’être pour certaines 22lr

[NITRONAT]

@Chris : Merci pour tes précisions ! il reste quelques questions en suspent mais je commence à y voir plus clair

@Bruno : pas de soucis

[NITRONAT]

Une autre question chez CZ quelles sont les différence entre les familles ? 452 453 455 :o

[Jef.ch]

Une bonne Anschutz 54 d'occase vaut toutes les TOZ, Savage ou CZ neuves du monde. Pas besoin de lunette, un dioptre permet une précision comparable, sans se prendre la tête avec du matériel "perfectible" comme toutes ces lunettes bas-de-gamme, bipieds pour le look (c'est con, un sac de sable est 10 fois plus stable!), frein de bouche, RDS, etc...

Ce genre d'engin est pratiquement inusable, et si tu y prends goût, te permettra de tâter de la compétition au moins au niveau régional.
Cessez donc de vous palucher sur les catalogues et de vouloir à tout prix(!) du neuf, sous prétexte que vous n'y connaissez rien. Les connaissances ça s'acquiert, vous avez la chance de rencontrer des tireurs expérimentés dans vos clubs, autant en profiter! Personne ne vous refusera un conseil, et vous apprendrez peut-être qu'untel vend une carabine, ou qu'un autre arrête le tir et cherche un nouveau propriétaire soigneux pour ses merveilles.

Amitiés,
A+,
le Jef-philosophie-du-chien:-ça-peut-être-tout-neuf-et-tout-frais-et-être-de-la-merde-quand-même!!!!

[NITRONAT]

... heuu comment dire

Jef.ch j'entend bien ce que tu dis mais là on retombe parfaitement dans le débat (stérile) habituel du forum, voir des stands de tir (vécu ce we pour ma 1ère séance de tir )

"Houlà tir pas avec ça, prend une arme du club et patati et patata"

Alors je comprend les puristes mais faut laisser les gens normaux (comprendre amateur) faire "panpan" avec une carabine qui a plus de gueule que de performance.
Dans mon post, voir mes posts je ne parle jamais des arme de compétition, de concours de tir, aux autres jeux de pisser plus loin que mon voisin ;) j'ai d'une façon générale horreur de l’esprit de compétition. (Ça risque de déplaire les puristes, mais comme les Stand de tir ne sont pas exclusif )

Pour exemple je suis aller m'inscrire a la SNT ce weekend j'ai ramener avec moi une browning trombone (fusil à pompes 22lr) j'ai eu 2 cas de figures le mec cool qui comprend que le tir c'est aussi de l'amusement (et je me suis amusé à tirer avec cette carabine) et le mec avec des oeuillières qui me sort que on ne tir pas avec ce genre d'armes et qui me parle des concours du championnat de France bla bla bla

Je peux comprendre la passion du tir de compétition que tu as Jef, mais c'est totalement hors sujet concernant de mes envie de tir, je n’aime pas la visée ouverte, j'adore le look d'un bi-pod + silencieux et j'aime bien ma lunette 6x24 made in china, comme quoi on ne peux pas tomber d'accord

Pour le moment je souhaite tirer pour le plaisirs après une journée de taf merdique me poser tranquillement au 50 ou au 100m, griller quelque cartouches avec ou sans copains et me rentrer à la maison après m'être changer les idées avec ma carabine de sniper de carton.

Alors oui une Anschutz 54 à surement toutes les qualités du monde à tes attentes mais moi ce genre d'arme et de pratique de tir ne m’excite pas le moindre du monde. Comme on dit les goûts et les couleurs.

A titre comparatif j'était content d’emmener une R5 pourave sur circuit pour faire l'andouille, heureusement que le plaisir n'est pas réservé qu'a une élite et des mono-disciplines

Je continue à chercher ma future 22 avec lunette, bi-pod, silencieux neuve



Par contre, qui sait, peut être un jour je changerai de discipline et me mettrai à chercher une "Une bonne Anschutz 54 d'occase vaut toutes les TOZ, Savage ou CZ neuves du monde" et je ferai un post sur le forum dans ce sens.

[Elgrego]

Une autre question chez CZ quelles sont les différence entre les familles ? 452 453 455 :o

Bon et bien je me suis passionné pour le monde CZ et donc, me renseigné et ai collecté les catalogues des différentes dernières années.

Alors la fameuse 452, sa réputation n'est plus à faire, elle a un canon de 63cm (assez long je dirai), c'est celle que je possède et je dois dire qu'elle est vraiment TOP

La CZ453 je la connais moins, mais d'après les catalogues, c'est la 452 un peu différente mais surtout AVEC la détente Stecher (super détente !!) Je l'ai essayée sur une 527 en .222, il suffit de pousser la queue de détente légèrement en avant de la presser par la suite, et après le poids et la course de détente deviennent infime...

La CZ455, c'est la réédition de la CZ452 version 2011.
Elle reste dans l'esprit CZ, avec qques petites améliorations et changements. LE canon est légèrement plus court, quand je l'ai eue en main, j'avais l'impression qu'elle était minuscule dans mes mains , canon interchangeable pour du .17hmr, 22mag, chargeur en polymère et non plus métal, ...

Voilà quoi, selon tout ce que j'ai pu lire et entendre, elle se vallent toutes...

[Elgrego]

... heuu comment dire

Jef.ch j'entend bien ce que tu dis mais là on retombe parfaitement dans le débat (stérile) habituel du forum, voir des stands de tir (vécu ce we pour ma 1ère séance de tir )

"Houlà tir pas avec ça, prend une arme du club et patati et patata"

Alors je comprend les puristes mais faut laisser les gens normaux (comprendre amateur) faire "panpan" avec une carabine qui a plus de gueule que de performance.
Dans mon post, voir mes posts je ne parle jamais des arme de compétition, de concours de tir, aux autres jeux de pisser plus loin que mon voisin ;) j'ai d'une façon générale horreur de l’esprit de compétition. (Ça risque de déplaire les puristes, mais comme les Stand de tir ne sont pas exclusif )

Je pense que Jef.ch ne veut pas dénigrer ton choix de tir de loisir, mais plutôt t'orienter vers une arme TOP qui te permette de le faire tout autant à moindre frais...

Je ne remet pas en doute les performances, ni fiabilité des Anschutz 54, mais moi j'arrive pas à me faire à l’esthétique de ces armes, je préfère le look chasse des armes type CZ et autres...
Il veut tout simplement dire qu'avec ce type d'arme, tu peux commencer à faire du tir loisir, y mettre une lunette (si je ne me trompe pas) et plus tard, si tu veux évoluer, l'équiper et y mettre un dioptre tout en te faisant plaisir, en cherchant la précision, mais sans esprit de compèt...

Dans mon club, il y a des compétiteurs, tireurs pros, qui sont vraiment a fond dans leur trip... et d'autres qui tirent pour le plaisir avec le même type d'arme et qui ne tirent pas vraiment plus mal...mais simplement l’esprit et l'ambiance sont bcp plus détendu...

Je suis grand amateur de VTT, je roule souvent avec ces gens bien plus pros que moi, mais qui ont un VTT moins performant que le miens...
Je les entends souvent dire "Waw t'as vraiment besoin d'un VTT de ce niveau et ce prix pour faire de la rando ???"
Et moi je leur réponds :"Voilà, tout d'abord loisir rime avec plaisir... c'est pas parce que c'est un niveau amateur, qu'on ne peut pas se faire plaisir avec du matos bien plus évolué que l'usage que l'on en fait..."et c'est souvent plus formateur...

[NITRONAT]

Une autre question chez CZ quelles sont les différence entre les familles ? 452 453 455 :o

Bon et bien je me suis passionné pour le monde CZ et donc, me renseigné et ai collecté les catalogues des différentes dernières années.

Alors la fameuse 452, sa réputation n'est plus à faire, elle a un canon de 63cm (assez long je dirai), c'est celle que je possède et je dois dire qu'elle est vraiment TOP

La CZ453 je la connais moins, mais d'après les catalogues, c'est la 452 un peu différente mais surtout AVEC la détente Stecher (super détente !!) Je l'ai essayée sur une 527 en .222, il suffit de pousser la queue de détente légèrement en avant de la presser par la suite, et après le poids et la course de détente deviennent infime...

La CZ455, c'est la réédition de la CZ452 version 2011.
Elle reste dans l'esprit CZ, avec qques petites améliorations et changements. LE canon est légèrement plus court, quand je l'ai eue en main, j'avais l'impression qu'elle était minuscule dans mes mains , canon interchangeable pour du .17hmr, 22mag, chargeur en polymère et non plus métal, ...

Voilà quoi, selon tout ce que j'ai pu lire et entendre, elle se vallent toutes...

Précis et claire merci pour ces informations !!!

[NITRONAT]

[...]

Je pense que Jef.ch ne veut pas dénigrer ton choix de tir de loisir, mais plutôt t'orienter vers une arme TOP qui te permette de le faire tout autant à moindre frais...

[...]

Peut être mais j'ai plus l’impression qu'il s'agit de 2 monde différents qui s’affronte, Jef.ch et moi ne parlons pas du même loisirs. Je trouve que ça ressemble à un bon Troll (des montagnes) ce débat.

J’espère me tromper, mais j'ai des doutes, les puristes en visée ouverte, arme de club, et palmarès de compétitions te prennes facilement de haut quand tu arrive avec une carabine de marque x,y ou z ... mais bon je m'en fout je prend plaisir à tirer avec une arme "moyenne gamme" mais qui me plais et essayer de grouper le plus possible. c'est surement moins "noble" pour eux comme discipline je sais pas ...

Ton exemple des VTT est parfait, ma chérie possède un Lapierre milieu de gamme et adore le VTT je vais parfois avec elle (j'suis moins passionné de VTT) avec un ancêtre des rockrider pas suspendus et qui a 15 d'age

[Elgrego]

[quote="NITRONAT"]

mais bon je m'en fout je prend plaisir à tirer avec une arme "moyenne gamme" mais qui me plais et essayer de grouper le plus possible. c'est surement moins "noble" pour eux comme discipline je sais pas ...

Ben voilà moi avec ma CZ et ma remington, c'est ce que je fais... Bench rest 50M et je tire sur des petites gommettes (confetis) ou des douilles vide de .22.

Mon moniteur qui est branché compet, ne s'amuse pas à ça... mais respecte le choix de tous et ne cesse de répéter que tant qu'on s'amuse là est le principal...

Si c'est pour faire du tir et subir plus de frustations et de stress que de divertissement, alors laisse tomber...

[NITRONAT]

100% d'accord

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