| ou trouver une bouteille de plongée pas cher? | |
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+15micka6717 poison edgarderoche pbblt Eddy59 Gianni minicoutso scoofy bobol49 denys_w titeuf007 TAHAAN ppke pelo62 bilouette 19 participants |
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Auteur | Message |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 19:46 | |
| je recherche une bouteille de plongée occasion!! ou neuf pas trop cher!! | |
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pelo62 Pilier
Nombre de messages : 15855 Age : 53 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 20:07 | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 21:23 | |
| pour une condor airforce!! je c pas ce qui serais le mieux!! | |
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pelo62 Pilier
Nombre de messages : 15855 Age : 53 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 21:29 | |
| Le mieux est une 300 bars.
http://www.toro-distribution.com/boutik/article_bloc-tampon-7l-4500psi-reprouv_4240_7_42.html | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 21:32 | |
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ppke Vieil Habitué
Nombre de messages : 546 Age : 54 Localisation : seraing (region liegeoise)(belgique) Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 21:42 | |
| bonsoir tu peut en trouver une dite "dèclasse" chez les plongeurs ou pompier. des fois ils les donnent il te suffit juste de la faire tester avant usage ppke | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 21:45 | |
| Ok merci du conseil je v faire des recherche!! | |
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 06/01/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Lun 28 Mai 2012 - 23:52 | |
| Bonsoir,
les pompiers qui "donneraient" une bouteille de plongée il faut me les présenter. Car un matériel dépendant d'une administration ne se donne pas.Produits inscrits au registre et donc appartiennent aux domaines et ne sont pas "donnés". De surcroît un bloc de plongée est sorti du circuit lorsqu'il ne présente plus les qualités d'utilisation requises et la plupart du temps il est neutralisé car dangereux. par contre les magasins de vente de matériel de plongée peuvent vendre de l'occasion ils sont habilités à le faire. Les clubs deplongée c'est plus incertain car dans mon club où je suis moniteur encadrant nous emmenons les blocs jusqu'au bout. Dès lors qu'ils ne repassent plus en requalification ils sont séparés de leur robinetterie et servent à la formation des TIV (techniciens en inspection visuelle) et le reste du temps ils servent pour les cours en salle sur le matériel. donc achat possible en neuf ou occasion. Occasions au Vieux Campeur à Paris au vieux plongeur à Marseille. comme tu es de douai et donc pas loin de la Belgique tu peux voir avec des magasins là bas où bien encore chez décathlon c'est là que j'ai acheté un de mes trois blocs. selon la fréquence d'utilisation tu peux prendre des blocs plus ou moins gros: Biberons de 6 litres blocs 12 litres blocs 15 litres blocs 18 litres en plongée nous utilisons souvent des blocs gonflés à 230 bars c'est suffisant pour tes PCP car il vaut mieux privilegier un volume qu'une pression. Je m'explique un 6 litres à 300 bars (pas souvent de 6 litres à cette pression mais c'est pour l'exemple) te donnera 1800 litres alors qu'un 15 litres à 230 bars te donnera 3450 litres d'où une réserve + importante. de plus il te sera plus facile de faire gonfler à 230 qu'à 300. voilà pour la base d'info sur les blocs. A savoir aussi qu'un bloc gonflé à 230 bars est "chaud" lorsque l'on mesure cette pression et que celle ci chutera à 210 bars environ lorsque le bloc sera redevenu froid. Ensuite: stocker ton bloc Debout et jamais complètement vide ni robinetterie ouverte. toujours laisser 10/20 bars pour éviter des formations d'humidité. Ensuite se conformer à la réglementation des contenants en air comprimé à haute pression. allez à bientôt Tahaan | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 9:25 | |
| merci beaucoup Tahaan!! très très clair ton message quand on connait pas!! bin voila ya des mec comme toi qui sont la!! encore un grand merci!! | |
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titeuf007 Pilier
Nombre de messages : 3920 Age : 38 Localisation : marseille Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 9:29 | |
| http://www.toro-distribution.com/boutik/article_bouteille-tampon-15l-230bar-pi_4960_7_42.html ça c est le mieux au finale...a faire tester tous les dix ans de quoi voire venir... avec 15l on peut tirer combiens de plombs avec une condor a pleine puissance? | |
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denys_w Vieil Habitué
Nombre de messages : 555 Age : 50 Localisation : Belgique près de Liège Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 9:38 | |
| je ne veux pas contrarier Tahaan mais en pcp vaux mieux prendre une 300bars, car ta condor tu la gonfles à 200 bars donc avec ta 6 litre 300bars tu as 600 litres dispo contre 450l avec une 15l 230b... d'autant que la condor elle consomme Il est vrais que tu peux descendre jusqu'a +- 150bar et là tu as la même quantité dispo, mais déjà à 200bar tu ne tires qu'une quarantaine de coups donc passer mon temps à remplir c'est pas trop mon truc. l'idéal c'est une 15l 300bars Ou tu fais comme moi tu prends une 6l 300bars et tu tirs juste à l'air pour faire du plinking ou des tir >50m. Pour le reste (tir sur cible, target field), j'ai prix le kit CO2, c'est bien assez puissant et à l'usage bien moin chère (1€ la recharge d'une bouteille de 12oz pour une autonomie de 300 à 500 tirs suivant la puissance réglée).
Dernière édition par denys_w le Mar 29 Mai 2012 - 11:05, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 10:28 | |
| + 1 avec Denys W !.......................300 bARS sans hésitation car sinon le remplissage à 230 Bars sera en fin d e compte tres peu souvent réalisé , et de plus possibilité d adapter un régulateur d eptression à 200-230 bars pour la sécurité .............. 12-15 Litres à 300 bars le top ! Mais petit Hic pour trouver le remplisseur à cette pression , tous les clubs ne le font pas ............ Le mien se refuse d aller au dela de 180 bars car bouteilles du club en état tres moyen |
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titeuf007 Pilier
Nombre de messages : 3920 Age : 38 Localisation : marseille Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 10:40 | |
| arf!!! le seul point qui me freine au passage en pcp c est bien celui la! c est quand meme drolement contraignant d etre dépendant d une source d air et de devoir se trimballer une bouteille si on veut rier chez un ami!!!!!!
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pelo62 Pilier
Nombre de messages : 15855 Age : 53 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 10:44 | |
| - bilouette a écrit:
- merci beaucoup Tahaan!! très très clair ton message quand on connait pas!! bin voila ya des mec comme toi qui sont la!! encore un grand merci!!
Malheureusement ça t'induit en erreur. 300 bars et puis c'est tout. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 10:50 | |
| Certes c est contraignant de se trimballer avec tout ce matos mais c est surtout pas donné !............ Mais quel plaisir pour tirer par rapport aux pistons ressorts ! je ne pourrais pas y revenir ! |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 11:04 | |
| ou alors je me dirige sur une pompe??? sachant que je v tiré quelque plomb de temps en temps!! vous pensez quoi des pompes les amis? | |
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denys_w Vieil Habitué
Nombre de messages : 555 Age : 50 Localisation : Belgique près de Liège Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 11:23 | |
| - titeuf007 a écrit:
- arf!!!
le seul point qui me freine au passage en pcp c est bien celui la! c est quand meme drolement contraignant d etre dépendant d une source d air et de devoir se trimballer une bouteille si on veut rier chez un ami!!!!!!
une bouteille de 6l n'est pas si encombrante que cela et pas trop lourde non plus, ici la bouteille me permet de recharger entre 10 et 15 fois la condor suivant la puissance réglée se qui fait quand même plus de 400 tirs. En plus sur liége les points de recharge en 300b ne manque pas. Sinon j'ai toujours une pompes à main pour dépanné si je suis trop court. C'est certes plus encombrant mais une fois que tu as gouté au pcp, tu ne voudras plus revenir au piston ressort. | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 11:31 | |
| oui je me doute!denys la j attend la condor je la reçois jeudi mais je né rien pour la recharger c dommage!! ci tu veut jai fait une bonne affaire au enchère!! ce n’était pas prévu cette achat maintenant je devais l acheter neuf!! mais la elle a 3 an tiré 200 plomb avec lunette pour 500 euro état neuf le mec c un grand passionner de carabine! smil067 | |
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denys_w Vieil Habitué
Nombre de messages : 555 Age : 50 Localisation : Belgique près de Liège Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 11:36 | |
| - bilouette a écrit:
- ou alors je me dirige sur une pompe??? sachant que je v tiré quelque plomb de temps en temps!! vous pensez quoi des pompes les amis?
La pompe c'est pas trop mal si tu ne tirs pas beaucoup car c'est quand même du sport en soit.... les 200bars faut allez les chercher Je pense 70kg et je suis pas trop frêle , une fois les 180bars atteind faut pousser fort pour sortir les derniers 20bars. Donc tu as plutôt les muscles contracté après le gonflage, ce qui n'est pas vraiment compatible avec un tir précis. Comme tu tirs apparement avec une condor, tu verras que si tu gonfles à la main tu tireras beaucoup moin à pleine charge | |
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bilouette Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 45 Localisation : douai nord Date d'inscription : 27/05/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 11:42 | |
| l ok donc avec une pompe je pourrait quand même atteindre le remplissage maximal du réservoir | |
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 06/01/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 12:00 | |
| Les gars bonjours, c'est sur que si vous comptez ainsi vous avez tout faux: je cite
...je ne veux pas contrarier Tahaan mais en pcp vaux mieux prendre une 300bars, car ta condor tu la gonfles à 200 bars donc avec ta 6 litre 300bars tu as 600 litres dispo contre 450l avec une 15l 230b... d'autant que la condor elle consomme smil 85 Il est vrais que tu peux descendre jusqu'a +- 150bar et là tu as la même quantité dispo, mais déjà à 200bar tu ne tires qu'une quarantaine de coups donc passer mon temps à remplir c'est pas trop mon truc. l'idéal c'est une 15l 300bars ...
Alors j'explique: Pour calculer le volume d'un bloc à une pression donnée: on prend le volume du contenant soit par exemple 15litres
on multiplie par la pression en bars pour obtenir le volume d'air total. si la bouteille est gonflée à 230 bars 15x230 = 3450 litres si la bouteille est vide 15x 0 = 15 litres si la bouteille est gonflée à 300 bars 15x300 = 4500 litres
Pour connaitre le nombre de charges de votre arme PCP car c'est seulement celà qui compte:pour chaque charge vous connaissez je suppose le nombre de tirs que vous pouvez faire et qui dépend du plomb, du calibre etc. Prenez le volume de votre réservoir 125, 200,250,ou 400cc ce qui fait: 0.125, 0.200, 0.250 ou 0.400 litre vous me multipliez çà par la pression maximale de votre arme PCP (ET NON PAS DE L'INDICATION DU MANOMETRE) soit 200 ou 300 bar et vous obtiendrez un volume d'air au réservoir de votre arme Exemple à la pression de 200 bars un réservoir de 0.4 litre fera: 0.4x200 = 80 litres à la pression de 300 bars un réservoir de 0.4 litre fera: 0.4x300 = 120 litres ensuite prenez le volume du bloc gonflé par exemple: 15x300 = 4500 litres divisez ce volume par celui de votre arme PCP à la pression donnée par exemple 0.4litre à 300bars soit 120 litres 4500/120 = 37.5 charges à cette pression si par contre votre arme ne fait que 200 bars eh bien 4500/80 = 56.5 charges voilà comment calculer vos consos... pour infos en tant que moniteur de plongée j'ai plutôt intérêt à maitriser ce genre de problème de conso je pense que vous comprendrez pourquoi.en un peu plus de 20 ans de plongée je n'ai tué personne ou provoqué aucun accident de décompression... une arme qui consomme 80 litres dans son réservoir de 0.4 c'est ce que consomme un plongeur à 30 mètres durant 1 minute. pour 120 litres c'est le même plongeur durant la même minute mais à 50 mètres... bonne journée Tahaan
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 06/01/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 13:37 | |
| donc pour Denys_w 6 litres à 300 bars = 1800 litres dispos 15 litres à 230 bars = 3450 litres... dispos a+ tahaan | |
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denys_w Vieil Habitué
Nombre de messages : 555 Age : 50 Localisation : Belgique près de Liège Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 14:15 | |
| - TAHAAN a écrit:
- donc pour Denys_w
6 litres à 300 bars = 1800 litres dispos 15 litres à 230 bars = 3450 litres... dispos a+ tahaan ici on fait du tir pas de la plongée, en plongée on descend beaucoup plus en pression. Ici sur une pcp normal genre cz 200 on descend pas plus bas que 70bars (plus assez de puissance), avec une condor tu descend max à 140bar (moi je recharge à 150b)donc si tu refaits tes calculs avec une condor une bouteille de 6l 300bar te permetra autant de recharge à quelques litre près qu'une bouteille de 15l 230bars. Donc au final, si tu as acces à quelqu'un qui sais regonflé 300b la 6l est préférable à la 15l 230b de part la différence de prix et surtout de poids. | |
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titeuf007 Pilier
Nombre de messages : 3920 Age : 38 Localisation : marseille Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 15:08 | |
| - denys_w a écrit:
- titeuf007 a écrit:
- arf!!!
le seul point qui me freine au passage en pcp c est bien celui la! c est quand meme drolement contraignant d etre dépendant d une source d air et de devoir se trimballer une bouteille si on veut rier chez un ami!!!!!!
une bouteille de 6l n'est pas si encombrante que cela et pas trop lourde non plus, ici la bouteille me permet de recharger entre 10 et 15 fois la condor suivant la puissance réglée se qui fait quand même plus de 400 tirs. En plus sur liége les points de recharge en 300b ne manque pas. Sinon j'ai toujours une pompes à main pour dépanné si je suis trop court. C'est certes plus encombrant mais une fois que tu as gouté au pcp, tu ne voudras plus revenir au piston ressort. tu l as commandé ou ta condor si c est pas trop indiscret? pas eu de probleme avec la douane belge?(t as payé combiens de douane au total) | |
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 06/01/2012
| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? Mar 29 Mai 2012 - 15:26 | |
| que tu recharges à partir de 150 bars c'est toi qui voit mais je pense que l'on peut descendre en dessous mais tout dépend de ton volume de réservoir car s'il est petit , la pression tombe vite. raisonnons donc avec tes chiffres.
alors une 15l à 230 bars moins les 150 bars de ton point de rechargement = 230-150 = 80 x 15 litres = 1200 litres avec une 6 litres à 300 bars moins les 150 de ton point de rechargement = 200-150 = 150 x 6 litres = 900 litres on est donc à un ratio de 4 pour 3 sachant qu'il est extrêmement difficile de trouver des charges de l'ordre de 300 bars alors que 230 c'est déjà plus raisonnable si tu ramènes ton 6 litres à 230 bars = 230-150 = 80 x 6 litres = 480 litres on passe quasiment à un ratio de 3 pour 1
Pour les rechargements tu as des professionnels qui te font payer le gonflage quelque soit le volume à remplir et d'autres qui te font payer au m3 je sais que la plongée descend plus bas que vous en tir mais nous avons aussi une zone dite réserve de 50 bars que l'on ne doit pas utiliser car considérée comme sécurité donc nos blocs à 230 nous laissent 180 et 250 pour un 300. en 20 ans de plongée je j'ai jamais eu en main un bloc qui me donnait 300 bars 270 au maxi pour un 300 et 230, 240 pour un 230 "bourré" au maximum. c'est un problème de compresseur qui ne permettent pas de monter aussi haut. quant aux révisions de blocs tampon tous les 10 ans oui s'il s'agit d'une structure professionnelle et un bloc tampon n'est pas une bouteille faite pour être immergée de par sa taille, son volume, son poids et sa conformation. tahaan | |
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| Sujet: Re: ou trouver une bouteille de plongée pas cher? | |
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