calculs de ballistique resultats aberrants

[secret de l'acier]

mes formules sont elles bonnes ?

http://www.airgunforum.ca/forums/topic2723.html

http://www.thehighroad.org/archive/index.php/t-164800.html

[Gianni]

ET ??????

je ne suis pas sûr de comprendre...

Tu veux calculer la puissance par rapport à un niveau sonore ???

la puissance par rapport à la vitesse oui, mais la vitesse par rapport à un niveau sonore.............. ?!?!

[secret de l'acier]

avec l’écart entre le départ et l'arrivée qui permet de calculer la vitesse.

[Gianni]

Explique ta façon de calculer ta vitesse... je ne comprends pas...

Qu'est ce que sont les valeurs en colonne B et en quelle unité ????

[secret de l'acier]

un enregistrement sonore avec le micro placé au milieu du parcours du plomb (pour ne pas avoir a tenir compte de la vitesse du son)

et en analysant le son avec un logiciel je peut obtenir l’écart entre le "clac" du départ du coup et le "dong" du plomb dans une tôle.

[Gianni]

Si tu es sur de ce calcul là.... le reste est bon !

j'ai néanmoins quelques doutes sur son exactitude, mais....

[secret de l'acier]

ce qui est anormal c'est que j'ai une vitesse plus élevée a 20 mètres qu'a 11...

[Engagé Guignol]

Pas bête, mais pas terrible comme système:

Si les points sont proches, il est difficile de distinguer le 'pan' du 'dong' sur la courbe audio et la mesure est peu précise.

Tandis que si les points sont éloignés, le plomb perdant de l'énergie pendant son vole, ton calcul te donnera la vitesse moyenne entre les deux points et pas la vitesse en sortie de bouche.

Quel enregistreur et micro as tu utilisé?

[secret de l'acier]

appareil photo sony en mode camera.

[secret de l'acier]

[chapap]

Bonsoir Secret de l'acier,
Ce qui me gène c'est de demander une somme pour obtenir un produit ou un quotient.
D3 =A3/B3
G3 =(D3*D3)*(F3/2/1000)
En respectant les parenthèses.
Mais apparemment ton tableur accepte tes formules et le calcul est bon.

Pour 20m, la précision est normalement meilleure. Regardes ton échantillonnage et si
c'est le cas passe de 44kHz à plus, 92 ou 128.

Tiens nous au courant, car la méthode est simple !

Cordialement, Charly.

[Gianni]

Pour 20m, la précision est normalement meilleure

je pense de même !! L'analyse pour 11m doit être un peu limite et imprécise vu le faible délai !? (mon avis)

[Engagé Guignol]

N'oubliez pas qu'arrivé à 20m, le projo a perdu pas mal de vitesse...

[TAHAAN]

Intéressant, simple comme idée... mais diablement compliqué dans la mise en oeuvre pour un résultat qui peut être obtenu au Chrony.
où places tu l'appareil capteur?
proche de toi, au milieu de la trajectoire ou en bout de course? donc 11m ou 20m.
effectivement essaies plusieurs fréquences.
L'idéal c'est un capteur au départ et un à l'arrivée car s'il y a ne serait ce qu'un peu de vent contraire: le temps de retour du son "arrivée" est raccourci puisque ce vent te ramènera le point d'impact plus vite. de le même façon un vent arrière te reverra un son "arrivée" avec du retard. Les valeurs ont vite fait d'être faussées.
Tahaan

[chapap]

Bonjour Tahaan,
Je crois que l'effet Doppler du à la vitesse du vent annule le phénomène car le micro est placé au milieu.
Pour 50 km/h soit ~13 m/s ça donne du 4,4% d'erreur compensée par le fait que le son en partant est ralenti par vent contraire et il est accéléré au retour, l'effet est nul.

Cordialement, Charly.

[secret de l'acier]

le micro est au milieu.

ce qui est anormal c'est que j'ai une vitesse moyenne plus élevée sur 20 métres que sur 11 mètres.

[Invité]

Si commes tu dis, t'as 3.14j et un plomb de 0.5 tu obtiens ça en chairgun.
ET à 11m = 99m/s pour 2.44j, à 20 m=89m/s pour 1.99j

[secret de l'acier]

j'ai refait mes mesures de distance, il y avait une petite erreur:


10,5 mètres au lieu de 11

18,5 mètres au lieu de 20

ca réduit l'erreur, mais elle persiste.


sinon j'ai trouvé ca sur le même sujet:

http://inkarlslab.blogspot.fr/2012/01/poor-mans-ballistic-chronometer-part-2.html

[Gianni]

Le Chrony, le Chrony, le Chrony !!!!

C'est quand ton anniversaire ?

[secret de l'acier]

13 janvier, ca va tu a pas trop de retard. (ou bien tu est en avance)


même si j'avais un chrony, ca change rien au fait que je veux comprendre pourquoi les plombs semblent aller plus vite sur 18,50 mètres que sur 10,5

[Gianni]

je pense que celà vient de la difficulté d'être hyper précis dans l'échantillonage du son . . . vu que tout est basé sur ce calcul de vitesse !?

Quelle serait la différence de temps entre ce que tu as mesuré et le temps qu'il aurait fallu pour avoir la même puissance ?? ça se joue à combien de milli secondes ??

[Engagé Guignol]

Tu dois surement avoir une crête plus prononcée à 10m qu'à 20m, ça peut peut-être fausser la mesure.

Pourrais-tu nous poster des screen-shot d'un enregistrement à 10m et 20m qu'on se fasse une idée?

[chapap]

Es tu sûr du départ du son?
Il y a deux pics au démarrage, il ne faut pas que ce soit le bruit du mécanisme qui serve de référence.
Une idée comme ça!

[secret de l'acier]

une idée: isoler la carabine derrière une plaque de mousse en ne laissant dépasser que la bouche du canon.



...mais ca change rien aux tests faits avec le HW 40 vu qu'a 9 mètres le bruit du mécanisme particulièrement léger sur cette arme ne doit pas être perceptible.

[poison]

et si tu fais tes mesures en plaçant le micro ailleurs genre a coté de la bouche du canon ?

est ce que tu constate toujours cette "accélération" ?, nous somme d'accord que la mesure sera faussé du temps de parcours sur les 11 ou les 20 m mais bon avec 341m/s c'est pas compliqué de corriger le temps de retour du son.

si tu n'obtiens pas les mêmes résultats qu'avec le micro au centre c'est que la directivité du micro ou autre chose joue.

Si tu obtiens les mêmes résultat, c'est que ton plomb accélère lentement !!!! Est ce que ça peut être un problème de poids/puissance.
c'est étrange mais depuis que j'ai des histoires de trajectoire de plomb hélicoïdales, plus rien ne m'étonne.

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