| Régulateur Altaros | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 8:38 | |
| j'ai recommencé les essais avec 200 bars, la fuite était due au fait que je n'avais pas suivi le protocole de montage. même souci, 30 secondes à une minute d'attente,mais je crois savoir pourquoi
me suis recommandé des joints,
haut 2007, j'ai posé la question avec mon crobar à un prof de physique, c'est foutu de moi, ton truc est bien, seul souci ça va péter. et il va rien régulé au delà de quelques bars, ou alors t'auras du bol. les cogitations d'une nuit s'envolent en fumée, mais c'est pas grave, j'ai passé plus de nuit blanche à cogité avec la qb qu'à la faire. c'est en faisant des erreurs qu'on progresse, le tout étant de na pas les recommencer et de les reconnaître.
aussi je présente mes excuses, et je vais nettoyé le post de façon à ne pas induire en erreur d'autres forumeux, m'a expliqué le fonctionnement de principe de ton système, j'avais oublié un détail.
ensuite on re-démonté l'altaros, un vrai massacre, il était impossible qu'il fonctionne, le pointeau est complètement bouffé par les rondelles bellevilles. un gros souci de conception d'après lui, le diamètre du pointeau ne serait pas adapté aux bellevilles.
dès que je peux je vous mets une photo en ligne.
a+
Dernière édition par pbblt le Lun 21 Oct 2013 - 9:38, édité 1 fois | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 9:35 | |
| les photos du pointeau à mon sens l'irrégularité vient de là, les ressorts belleville doivent coincer dans les rayures du pointeau un coup de temps en temps. je comprends pas pourquoi c'est rayé creusé comme ça après su peu de tirs ou alors c'est quand a eu lieu l'épisode des " démontages", je sais pas. comment je peux faire pour récupérer la chose, polir, mais si je polis, je vais enlever de la matière vu la profondeur des rayures ? j'ai peur que ça empire, sans compter les deux joints toriques qui s'enfilent sur cette partie du pointeau ? je sais pas. | |
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hermanox37 Régulier
Nombre de messages : 194 Age : 71 Localisation : Tours Date d'inscription : 01/10/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 9:50 | |
| Bonjour pbblt Peut-être la matière du pointeau(pas adéquat,ce qui serai étonnant ) ,ou l'oubli d'un traitement thermique de celui-ci, trop de jeu ou pas assez. Bon courage
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 10:20 | |
| quand j'ai demonte le preset paintball j'ai remarque que c'est mieux ajusté que l'altaros moins de jeu , mais je pense que ça vient du fait que ça a sauté plusieur fois avec + ou - violence que ça marque comme ça. on voit meme apres les joints il y a des marques la ou les rondelles n'y sont pas . je pense que tu peux quand meme polir un peu 1 ou 2/10 mm si ça n'enleve pas tout ça atenuera déjà pas mal , quand aux 2 petits joints il y a de la marge je pense puisqu'il faut pas mal forcer pour les faire entrer dans le tube . ou alors tu polis seulement la partie apres les joints aux cas ou ces joints contribuent à retenir l'ensemble et l'empeche de sauter , par contre tu vas enlever le traitement c'est certain | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 14:52 | |
| - pbblt a écrit:
- haut 2007, j'ai posé la question avec mon crobar à un prof de physique, c'est foutu de moi, ton truc est bien, seul souci ça va péter. et il va rien régulé au delà de quelques bars, ou alors t'auras du bol.
Salut, Si je comprends la tu parlez sur mes régulateurs, je dois dire il ya presque 10 ans que mes collègues russe et moi a commencé les essais sur différent type de régulateurs( redukteur) pour les 6 dernières années a été réalisé plusieurs milliers d' regulateurs qui fonctionnent bien .Je ne voulais pas que ce soit la publicité. http://vse.kz/topic/385424-reduktori-ot-south/ , http://guns.allzip.org/topic/25/306121.html , http://cz200.dyndns.org/reference/tuning/reducer.html | |
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NOUNOURS Administrateur
Nombre de messages : 22363 Age : 57 Localisation : Peypin (13), Provence, France. Date d'inscription : 03/09/2008
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 15:58 | |
| y a pas de blème NOUNOURS, c'est une mésentente, j'étais en train de l'expliqué à HAUT 2007 quand tu as posté je ne parlais pas de son régulateur mais de mon crobar que j'ai par ailleurs effacé pour ne pas que des forumeux soient induits en erreur, lis mon post précédent l'incompréhension vient de làvoilà ce que j'étais en train de poster mais nooon je parlais de mon crobar avec les deux ressorts , absolument pas de ton régulateur mon crobar , ton régulateur et mes excuses si on s'est mal compris poursuivons. comme j'ai démonté l'alataros, j'ai continué à démonter l'hatsan les vis sont fragiles, faudra que je les change contre des vis en acier les bords du marteau me paraissait bien, mais je les ai poli quand même, pas d'aspérité. la vis du ressort était complètement grippé, l'ai démonté, nettoyé, remonté, ainsi on a un réglage de 2 cm contre quelques millimétres. le poids du marteau : 58 grammes, le marteau je dois encore le faire plus léger, tu parlais de 55+62 grammes il me semble. pour le ressort, comme je peux aisément régler la tension par la suite, peu importe. a+ et encore mes excuses si je t'ai froissé, bien loin de moi cette idée c'est absolument pas mon style de critiquer le travail des autres, smil067 | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 16:08 | |
| je parle bien de mon crobar, pas de ton régulateur ni de l'alatros, et quand il a vu mon crobar, il s'est foutu de moi c'est ce croquis que je lui ai présenté: tu comprends bien que je ne parlais pas de ton régulateur, qui lui est top. | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 16:38 | |
| OK, alors je me suis trompé,mais l'autre, il ne peut pas fonctionner en air haut pression, Okay oublier..... | |
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 19:17 | |
| enfin c'est bien ce que j'ai compris on ne parlait pas de regulateur de haut2007 vue qu'on ne l'a connait pas , mais haut nous explique comment fonctionne son système c'est tout . en tout cas moi qui suit le truc je n'ai pas senti d'amerosité aucune ma vis du marteau aussi les fillets sont pas mal abimé et je fini par faire une autre avec une tige qui guide le ressort en meme tempssmil000 | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 20:16 | |
| j'ai refait les tirs, sans régulateur, puisque je l'avais démonté
200 bars 279 err 277 279 275 185 bars 287 365 265 285 283 268 170 bars 266 270 281 286 285 155 bars 287 285 288 286 284 150 bars 287 285 288 275 273 145 bars 284 288 288 281 285 135 bars err 284 288 288 291 285 125 bars 280 285 283 286 281
115 bars 283 281 277 279 279 278 110 bars 275 277 270 271 269 100 bars 264 err 266 263 256 252
80 bars 247 err 242 239 252 249 65 bars 248 232 err err 239.
la plage et la vélocité qui m'intéresse : de 115 à 100 bars, plus réguliers, moins de saute. deux au dessus de 280, deux en dessous de 260 115 bars serait bien
pour le marteau tu préconise donc une trentaine de gramme ? | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 21:11 | |
| les sautes sont présents toujours ,265 285 différence 20m/s. 4 possibilités 1-erreur Chronographe,2-problem dans bloque détente guide du marteau,marteau,ressort(un polissage recommande)il ne faut aucune lubrification. 3- problème dans valve(la tige du soupape se bloque en particulier à haute pression) 4-tous ensemble1-3 | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 21:52 | |
| je redémonte le tout dans deux jours, j'ai déjà poli le marteau, débloqué la vis de réglage du ressort, le ressort du marteau n'a pas de guide, et j'ai pas de tour, vais essayer d'en faite un avec la perceuse à colonne
j'ai rien remarqué qui bloquait mais j'arrive pas à ouvrir la valve, j'ai a moitié bousillé l'espèce de plastic blanc. je vais le foutre en l'air et en bricoler un autre le chrono est un marque chrony, je vais tester mon chrony avec le pistolet match, lui devrait être juste je vous dirais quoi dans 3 ou 4 jours. a+ | |
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 22:14 | |
| je suppose que t'as fait ces mesures avec les plombs 1.10-1.2g et vue tes chiffres on dirait que ta at est un peu bridé , normalement elle devrait faire dans les 300m/s voir plus ; moi en 6.35 et avec du 1.64g j'ai un peu pres les meme chiffres . je serai curieux de voir ta soupape si c'est le model brider ou pas , par contre 50 tirs et à 280m/s et sur tout à 115 bars c'est plus tot cool . c'est vrais que le bouchon en plastique est bien emmanché heureusement qu'il est assez facile à en faire de nouveau. | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 22:33 | |
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Lun 21 Oct 2013 - 23:37 | |
| c'est une 5.5 si je ne me trompe pas | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Mar 22 Oct 2013 - 6:38 | |
| juste avant de partir 5.5 canon long lothar, C'est vrai quelle est longue. normalement plus d'autonomoe et plus de puissance,
les plombs sont des 1g, mais j'obtiens à quelques ms près, le même résultat avec des jsb 1.17 | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Mer 23 Oct 2013 - 11:37 | |
| - pbblt a écrit:
- j'ai refait les tirs, sans régulateur, puisque je l'avais démonté
200 bars 279 err 277 279 275 185 bars 287 365 265 285 283 268 170 bars 266 270 281 286 285 155 bars 287 285 288 286 284 150 bars 287 285 288 275 273 145 bars 284 288 288 281 285 135 bars err 284 288 288 291 285 125 bars 280 285 283 286 281
115 bars 283 281 277 279 279 278 110 bars 275 277 270 271 269 100 bars 264 err 266 263 256 252
80 bars 247 err 242 239 252 249 65 bars 248 232 err err 239.
la plage et la vélocité qui m'intéresse : de 115 à 100 bars, plus réguliers, moins de saute. deux au dessus de 280, deux en dessous de 260 115 bars serait bien Salut,Si tu va reglee le régulateur a 115 bar alors avec le régulateur a 200-115bar sera 25-30 tirs max au lieu de 42tirs sans régulateur. si tu va reglee a 145 bar sera 29-34 tirs a 200-115bar ( 13-18 tirs avec regul jusqu'à 145 bar et16 tir sans regulateur presque meme vitesse a145-115bar) . En raison d'inexactitudes de données pression réel (avec un manomètre d’origine impossible de prendre les données de pression précise) ,mais régulateur à des vitesses égales sont toujours plus économique en plus haut pression, puisque sur les pressions 115 et 145 bar la vitesse est presque la même sera plus économique regulateur reglee a 145 bar puisque avec la diminution de la pression dans réservoir la valve reste ouvert plus et avec chaque tir est consommée plus de l'air ce qui est nécessaire.(exemple a 155-150 bar 5 tirs , et a 100-80 bar 5 tirs.Dans ce cas, l'utilisation d'regulateur est irrationnel( sans modifier les paramètres) | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Mer 23 Oct 2013 - 17:32 | |
| Salut Levry, quand tu calcule ta consommation avec regulateur tu calcule comment? avec sa volume? | |
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Mer 23 Oct 2013 - 22:57 | |
| non pas avec la volume de regulateur mais celui du reservoir j'ai fait le meme calcul que sans le regulateur , et comme tu dis le mano de carabine n'est pas assez precis et j'ai utilise celui de la pompe qui est mieux . donc d'apres toi dans le cas de pbblt vaut mieux un regulateur à 145 bars que 115 bars si j'ai bien compris , | |
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haut2007 Pilier
Nombre de messages : 1109 Age : 51 Localisation : devant tour a metaux Date d'inscription : 22/06/2013
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Mer 23 Oct 2013 - 23:27 | |
| No,mieux sans le régulateur , juste à redresser la vitesse et bien sûr ranger des sautes. Ou il faux régler groupe détente de manière que sur 200 bar notre vitesse est 200m/s et a 115 bar- 280m/s alors la avec regulateur regle a 115 bar peut être on peux avoir 40 tir.Quand tu calcule ta consommation avec régulateur il faux enlever volume de regul. | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Jeu 24 Oct 2013 - 7:26 | |
| ben, oui, mais en ce moment plus le temps, et je rentre le soir, donc pas assez de lumière pour le chrony.
peut-être en y mettant des leds ? mais ce sera pas assez puissant pour le chrony, il y avait un post qui en parlait, faudrait que je le retrouve, je sais qu'avec des ampoules à incandescence ça marche pas. led, économie d'énergie, néon, halogène ?
pour l'instant la cara est en pièce détachée, je vois rien qui bloque ou qui frotte de façon intempestive.
a+ | |
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Shire Vieil Habitué
Nombre de messages : 537 Age : 60 Localisation : devant la fraiseuse ... :)) Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Jeu 24 Oct 2013 - 14:45 | |
| J'ai vu que des personnes avaient installées des bandes de 3 ou 5 leds sur le chrony et cela fonctionnait très bien. (voir Conrad électronique ou sélectronic pour les leds en bande) | |
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levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Régulateur Altaros Jeu 24 Oct 2013 - 17:54 | |
| moi j'avais essaye des petits boitiers 3 leds à pile ceux pour les penderies ect .. à 2€/pièces ça avait pas mal marché , mais le plus souvant j'utilise le xcortec moins contraingnant que le chrony sur tout à l'interieur | |
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| Sujet: Re: Régulateur Altaros | |
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| Régulateur Altaros | |
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