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Sujet: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 11:15
bonjour,
il semble qu'en FT le réglage de paralaxe soit utiliser pour déterminer la distance. en fait j'ai vu de très grande roue de réglage de parallaxe graduée en m et je me demandais si cela pezrmettais une détermination suffisament précise de la distance de tir ?
ensuite correction à la tourelle je suppose
Invité Invité
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 13:08
helipilote a écrit:
bonjour,
il semble qu'en FT le réglage de paralaxe soit utiliser pour déterminer la distance. en fait j'ai vu de très grande roue de réglage de parallaxe graduée en m et je me demandais si cela pezrmettais une détermination suffisament précise de la distance de tir ?
Nombre de messages : 430 Age : 66 Localisation : dept 28 Date d'inscription : 07/06/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 13:25
merci
j'utilise deja le mildot sur 2 de mes lunettes (708) dont une en FFP mais ma question etait l'utilisation de la grande roue de réglage de parallaxe pour déterminer une distance. en tir TLD soit on utilise un rangefinder laser soit le mildot lui meme.
en FT on dirais que le tireur fait d'abord la mise au point de parallaxe ensuite lis la valeur sur la grande roue et seulement ensuite règle sa tourelle.
ceci vu en video mais peut etre ai je mal compris
Gianni Modérateur
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 13:35
helipilote a écrit:
merci
j'utilise deja le mildot sur 2 de mes lunettes (708) dont une en FFP mais ma question etait l'utilisation de la grande roue de réglage de parallaxe pour déterminer une distance. en tir TLD soit on utilise un rangefinder laser soit le mildot lui meme.
en FT on dirais que le tireur fait d'abord la mise au point de parallaxe ensuite lis la valeur sur la grande roue et seulement ensuite règle sa tourelle.
ceci vu en video mais peut etre ai je mal compris
Non, tu n'as pas mal compris, c'est exactement ça !!! Alors attention, celà fonctionne pour des distances jusqu'à 50m (règle FT) mais au delà pour lire les valeurs...... c'est la cata !!
helipilote Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 13:46
et la précision est bonne je veux dire on tient un impact avec cette méthode (si tout bien calibré) de 1 cm de diam ?
il est évident que c'est non applicable je pense en tir TLD mais interressant.
existe t'il des lunettes qui permettent cette mesure de manière précise ou toute lunette avec réglage de parallaxe (si calibrée ) peut etre utilisée
Greg35 Membre ATLA
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:25
Hello,
il faut un grossissement trés important pour que les distances puissent être relevées précisément (X40 ou mieux X50), et il faut bien sur une bonne qualité optique pour que l'image ne soit pas "laiteuse" à fort grossissement.
C’est le FT qui a développé cette technique (du moins les accessoires la facilitant) mais sa peu être généralisé à n’importe que carabine du moment que la lunette le permet.
Ci-dessous mes deux carabines, toutes deux équipée de la sorte (grosse tourelle de hausse et grande roue), la TX200HC (du carton) de 15 joules pour le FT, et ma BSA R10 MK2 de 42 joules.
helipilote Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:31
merci
il existe des limites de puissance (joules) et de cal en FT
Greg35 Membre ATLA
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:32
helipilote a écrit:
et la précision est bonne je veux dire on tient un impact avec cette méthode (si tout bien calibré) de 1 cm de diam ?
Harry ou d'autres beaucoup plus calé que moi en FT pourraient mieux te répondre, mais je peux deja te dire que si la lunette est qualitative,et que les relevés sont bien fait, les resultats sont excellents; De l'ordre de 1 cm, oui si le tireur est bon, et si le tir est fait dans les même conditions que le paramétrage de la roue.
Il y a différents paramètres qui peuvent infulencer le resultat, par exemple si la cible visée est à l'ombre ou au soleil, des paramètres comme la temperature de l'air qui peut modifier le comportement de la lunette. Et d'autres encore.
Greg35 Membre ATLA
Nombre de messages : 2763 Age : 51 Localisation : 35 Date d'inscription : 22/09/2011
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:35
La puissance maxi admise en FT est 16 joules, concernant le calibre, le 4.5 et le 5.5 sont admis; mais comme il est intéressant d'avoir une courbe ballistique la plus plate possible (pour eviter de faire plusieurs tours avec la tourelle de hausse) le 4.5 est utilisé quasi exclusivement.
helipilote Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 430 Age : 66 Localisation : dept 28 Date d'inscription : 07/06/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:40
intérressant tout cela, c'est un monde que je découvre l'AC et le FT.
j'aime la précision en arme d epaule comme en arme de poing et je me souviens de mes débuts à l'école de tir de la FFT à la gare d'orsay, c'était pfiou ya longtemps.
merci à vous
Gianni Modérateur
Nombre de messages : 7294 Age : 60 Localisation : IDF Nord Date d'inscription : 27/03/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:52
tu peux toujours venir faire un tour sur le Forum du Field Target pour encore plus d'infos !!
www.field-target.fr ou sur celui de l' AFFT www.affieldtarget.com
Greg35 Membre ATLA
Nombre de messages : 2763 Age : 51 Localisation : 35 Date d'inscription : 22/09/2011
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:53
Il n'y a pas de quoi
Si tu aimes la précision, la technique, et que le FT t'intéresse, je te conseille vivement d'aller voir le site dédié au FT. Tu n’imagine pas les choses vraiment très intéressantes et pointus que tu pourras y lire.
http://field-target.fr/forum/index.php
Greg35 Membre ATLA
Nombre de messages : 2763 Age : 51 Localisation : 35 Date d'inscription : 22/09/2011
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:54
Hello JA, Toujours une minute plus vite.
Gianni Modérateur
Nombre de messages : 7294 Age : 60 Localisation : IDF Nord Date d'inscription : 27/03/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 14:59
Hello !!!
je vois que tu sais aiguiller notre Ami sur de bons sites !!!
Une video de Stechermaniac lors du dernier Open de Millau au mois de Mai 2012 pour donner envie !!!
helipilote Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 430 Age : 66 Localisation : dept 28 Date d'inscription : 07/06/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:10
merci sympa la vidéo
on y vois pas mal de PCP et l'energie en sortie est que de 16 J max. quel est la pression des cylindres d'air ? 100 - 150 - 200 bars ou moins ?
Greg35 Membre ATLA
Nombre de messages : 2763 Age : 51 Localisation : 35 Date d'inscription : 22/09/2011
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:17
Oui, 200 bars, ça permet donc une trés grande autonomie. Mais il est trés surprenant de voir la précision que peu avoir une PCP de grande qualité avec seulement 16 joules; supèrieur à une PCP loisir peut-être deux ou trois fois plus puissante.
helipilote Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 430 Age : 66 Localisation : dept 28 Date d'inscription : 07/06/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:31
je reste persuadé que la puissance absolue ne fait pas bon ménage avec la précision.
je l'ai vérifié de nombreuses fois en TLD ou ce n'est pas la charge la plus forte qui donne le meilleur groupement mais la charge adaptée à la munition et au canon. En arme PSF il est facile de modifier le dosage de poudre et de faire une sorte d'escalier.
en AC je vois mal tester la pression utilisée (qui n'est pas celle du cylindre) avec une progression de 1 bar en 1 bar voir moins (peut etre est ce idiot d'ailleurs) à moins d'avoir un régulateur facilement règlable.
Gianni Modérateur
Nombre de messages : 7294 Age : 60 Localisation : IDF Nord Date d'inscription : 27/03/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:37
helipilote a écrit:
je reste persuadé que la puissance absolue ne fait pas bon ménage avec la précision
ça fait du bien de lire ça !!!
Les PCP "haut de gamme" sont régulées, mais certaines PCP non régulées sont capables de fournir une cinquantaine de tirs avec une variation inférieure ou égale à 5 m/s (exemple, mon Air Arms S400 MPR FT non régulée) Etonnant, non ???
helipilote Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:44
étonnant oui car en pcp non régulée je suppose que le pression du cylindre d'air doit baisser assez vite donc la pression de sortie dans le canon doit aussi chuter sauf si la valve et le marteau sont calculées pour ne délivrer qu'une fraction des 200 bars.
C'est peut etre aussi pourquoi on trouve des kits de modifications de certaines pcp relativement simple (juste la tige de la valve avec diam et masse plus faible). aussi l'énergie délivrée par le marteau doit jouer
Gianni Modérateur
Nombre de messages : 7294 Age : 60 Localisation : IDF Nord Date d'inscription : 27/03/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:49
Oui, quand c'est bien pensé, bien construit, on peut voir des choses vraiment sympas !!
La pression délivrée à la valve est assez constante malgré l'absence de régulateur, et malgré la baisse de pression au fur et à mesure des tirs !
Mais... comme d'hab... les Air Arms ne sont pas les moins chères.....
Greg35 Membre ATLA
Nombre de messages : 2763 Age : 51 Localisation : 35 Date d'inscription : 22/09/2011
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:54
Sinon, il est possible d'intercaler un régulateur comme celui ci entre la bouteille et la carabine, il est réglable assé précisement. Il y a aussi les régulateurs internes, et les caras deja régulées (comme ma BSA R10)
Nombre de messages : 430 Age : 66 Localisation : dept 28 Date d'inscription : 07/06/2010
Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:55
ce qui est nouveau et bluffant pour moi c'est la précision obtenue en AC à des distances sympatiques (je parle la de 50 à 100 m), je ne parle pas du plinking qui ne m'interesse pas beaucoup bien que je trouve le fun tir en arme de poing sympa de temps en temps.
j'ai découvert ou redecouvert l'AC par un post sur une beaumont bellator sur tirmailly et j'avoue que j'ai été bluffé par l'AC qui a évolue de manière incroyable depuis mon passage à Orsay (c etait y a lontemps)
Greg35 Membre ATLA
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 15:58
Au fait Helipilote, que viens tu de prendre? tu me disais sur l'autre post que tu venais d'investir dans une PCP.
helipilote Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 16:01
un bas de game bt65sb avec regulateur altaros qui fuit comme une passoire (et je suis pas le seul)
Greg35 Membre ATLA
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist 20.09.12 16:10
Effectivement, je me rappel avoir parcouru le post; des nouvelles de l'homme de l'est? Dans le pire des cas il est possible de revenir à la configuration d'origine? ou il a fallu faire des modifs pour inserer le régulateur?
Sinon il y a des régulateurs externes beaucoup mois cher que celui que je t'ai montré au dessus, mais moins facile à régler. Si sa t'intéresse...
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Sujet: Re: utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist
utilisation du reglage de paralaxe pour déterminer la dist