Des soucis avec mon Pardini Fiochi Mod. P10

Bonsoir à Tous,
Je suis un nouveau venu sur le site !
Je suis tireur licensié en stand de tir (en région Toulousaine)
Je vous expose rapidement mon soucis, sur mon Pardini Fiocchi Mod P 10,
aprés introduction du plomp dans la chambre et aprés avoir comprimé le piston,
le projectile refuse de partir ! Pourtant la "déflagration" est là !
J'en déduis que le petit joint à lèvre est déterrioré !
Aprés avoir contacté plusieurs grosses Armureries spécialisés,
j'en suis toujours au même point ! (Pas de réponse !!!)
Quelqu'un d'aimable pourrait m'indiquer où je peux me procurer ce joint ?
Merci d'avance,
A trés Bientôt..... j'espère !!!!
Amicalement
Erick
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D'expérience, les joints de qualité industrielle vont aussi bien que ceux qu'on paye 4 fois plus cher en armurerie (quand on les trouve!). Par habitude et pour éviter de devoir démonter mes armes à air plusieurs fois de suite, je change TOUS les joints d'une arme en même temps.

Il est extrêmement rare qu'il n'y aie qu'un joint usé ou trop vieux sur une arme. Tu trouveras des informations là:
http://www.pilkguns.com/tenp/spparp10.htm
et là:
http://www.pilkguns.com/tenp/parp10ex.htm

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-tire-aussi-"à-l'italienne"... ( https://www.forum-airguns.com/t40219-joints-pour-fas-ap604 )

Bsoir,
OK !
Merci, c'est super Sympa !
J'essaie ce que tu me conseille(Fourniture Industrielle) et je te tiens au courrant !
Merci encore !

PS:
Je viens de "rentrer" ce Bijou et je n'ai pas encore eu le loisir de l'essayer !

Cordialement !
@@@++
Erick

Re,
ne pratique tu que le tir à air comprimé ???

Amitiés

luglug31 a écrit:

Re,
ne pratique tu que le tir à air comprimé ???

Amitiés

De novembre à mars, nos stands en extérieur sont fermés et il ne me reste qu'à travailler les fondamentaux avec mes braves FAS 604, ou HW40 pour le tir à 2 mains.

Mais de fin mars à mi-octobre, je tire principalement à l'arme de poing avec un SIG P210, en 7,65 para, en 9mm ou avec sa conversion .22LR. Je suis membre de plusieurs sociétés de tir, dont une qui pour cause de voisin grincheux ne peux tirer qu'au petit calibre 3 fois sur 4.
Je me suis donc correctement équipé en .22LR. Lorsque je cherche à faire du point, j'utilise principalement mon Hämmerli 280. Mais je ne suis qu'un tireur assez moyen, et je préfère souvent pratiquer un tir plus de loisir. Et collectionner...





Suisse et ne connaissant donc pas de quota, j'ai à coeur de garder une petite collection d'armes qui me plaisent, également dans ce que vous appelez des "percussions centrales":



J'aime également bricoler mes armes ( http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=155101 ) et en restaurer certaines lorsque le travail est à ma portée ( http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=150247 ).

Amitiés,
A+,
le Jef-j'ai-pas-encore-réussi-à-prendre-une-photo-de-toutes-mes-armes-longues-en-gros-calibre,-mais-je-peux-te-montrer-la-paroi-de-ma-chambre-d'ami...

[b][b]Hello,

Merci pour ton aimable et si agréable message !

Je veux dire au niveau de l'illustration !!!!

En effet tu ne fais pas dans la dentelle.....

Tout cela, nous en France, ce n'est même pas la peine d'y Songer !!!

Je vois en effet que tu est pas mal équipé, en cas de Conflit !

Je remarque un Lulu, des Sig, Walthers, GP35, colt etc .......

Je suis un peu comme toi je possède qq armes 1er et 4è cat. Lulu, Colt 1911, Tokarev, C96 (1932), Mab P.15 F1 (pour la précision), CZ 27,un 22 Unique canon long, pour le Tir au Club, et pour la Collection !

Tout comme Toi, J'affectionne plus particulièrement le Tir de Loisir,

plutöt que la course à la Perfection ou au Résultat !

Je suis lugérophile !!!

Je collectionne pas mal autour de ce splendide Bijou !!!!

Je suis sans cesse en quête d'un nouvel accessoire ou pièces !!!

Si tu avais cela en"magasin" ????

@@@++

A te lire !!!!!!!

Amitiés

Erick

Pour la Suisse, je ne suis qu'un tout petit collectionneur. Certaines de mes connaissances ont des collections de plus de 250 pièces, et rien qu'à Genève, j'ai entendu parler de 2 collections au moins de plus de 1000 pièces! Et pas seulement d'aimables "standards" à portée de la plupart des bourses, mais principalement de pièces rares... et chères!

Mon "Luger" est un Parabellum W+F (Waffen Fabrik Bern) en 7,65 Para de 1944. On peut le voir comme la copie suisse du Luger. Le mien a appartenu à feu mon beau-père, qui l'avait reçu lorsqu'il est devenu officier, en 1944 justement. Si on aime les Luger, ce "cousin" suisse est une pièce qui mérite de figurer dans une collection. D'autant plus que ces Parabellum W+F sont des armes de qualité, précises, et on les trouve chez nous à des prix assez contenus (Frs. 1000.- maxi avec housse en cuir et second chargeur, soit 830 Euros environ).
Si on le destine au tir, il est préférable d'en choisir un récent, fabriqué après 1929, voire de recharger des cartouches un peu moins pêchues que le 7,65 para militaire actuel.

Le prochain grand évènement en Suisse, ce sera la bourse aux armes de Lausanne du 30 novembre au 2 décembre. Mes amis et moi y seront évidemment le vendredi dès l'ouverture. Si tu ne crains pas de faire "quelques" heures de route, c'est une des meilleures occasions pour faire des trouvailles, accessoires compris.

Amitiés,
A+,
le Jef-mais-sinon-j'y-connais-pas-grand'chose-un-Lulu...

Tout cela est à rêver !!!
Mais il faut se faire une raison en France nous n'avons pas la législation avec nous (les tireurs collectionneurs) !!!
Mais patience les choses s'arrangeront peut-être un jour ???
J'examine ta proposition, si jamais je trouvais un ou deux pots pour faire le trajet !!!!

Je viens de démonter mon Pardini Fiocchi, et je comprends maintenant pourquoi il n'y a pas de départ de coup, en effet il y aurait deux joints à lèvre, un en haut dans son logement côté canon, et un en bas comme sur la photo !

Comment fais-tu pour les extraire, avec un scalpel ? un cuitter ??

Merci pour ta réponse !

Amitiés
Erick

La difficulté, c'est d'extraire les joints en les endommageant le moins possible, pour pouvoir les mesurer (pied-à-coulisse). Le plus souvent, ça sort avec un tournevis, pourvu de bords arrondis. Lorsque des joints -trop vieux- tombent littéralement en poussière, il ne ne reste plus qu'à mesurer le logement. Ce qui n'est pas évident, et il y a tellement de références différentes pour ces joints...

Tu devrais pouvoir commander les joints de rechange sur des sites comme celui-ci:
http://www.mossexpress.fr/mss/mss-pc.nsf/WebEngine?OpenAgent&cmd=query&itemdirect=y&itemdirectwildcard=y&search=600677
http://www.mossexpress.fr/mss/mss-pc.nsf/WebEngine?OpenAgent&cmd=category&category=JMAE-8ERJFZ-52570&refcategory=MGIT-8M8A6Y-16464

J'ai utilisé comme référence les dimensions des gros joints du FAS -17.13x2.62- pour trouver cette adresse. Il est possible que ce soit les mêmes sur ton Pardini, pour le piston et l'étanchéité du cylindre(?)

Amitiés et bonne chance dans tes recherches et réparations,
A+,
le Jef-mes-FAS-sont-prêts-pour-cet-hiver,-avec-des-joints-neufs!

Merci tu m'est d'un grand secours !
Je vais l'extraire doucement,si je peux mai il m'a l'air trés usé, désséché !
Boh, je verrais bien sinon je ferrai comme tu dis je mesurerai le logement !
Merci infiniment pour les adresses !!
Merci encore,
je te tiens au courrant dés l'avancée de mes Travaux !! !
Amitiés
@@@++
Erick

Bsoir,
Une nouvelle étape dans l'avancement des travaux !
Mauvaise surprise, le joint de mon "boitier de chargement" que tu vois distinctement (en rouge) sur la photo tout en haut de la page, n'a pu s'extraire sans dommages !
Il s'est désintégré, et comme des bouts de caoutchou brûlé et séché par le temps et le manque d'entretien, ont pu être extraits !!!!
J'ai acheté cette Arme à un tireur, "en cessation d'activité !"Heureusement pas cher : 50€
Mais grâce à cet outil merveilleux qu'est le pied à coulisse digital j'ai pu mesurer le logement voilà ce qui en ressort :
-diamètre 7,49 mm / hauteur 4,05 mm
D'aprés toi le joint du capot (qui se lève lorsque j'arme) serait de mêmes côtes ???
Je pense que tu l'a pigé... mon joint ressemble à un bouchon ! mais percé au milieu pour laisser passer l'air !
Ne serait-il pas possible de le réaliser du moment que j'ai les côtes ?
Dans le cas où je ne pourrai me procurer de pièces de rechange !!!
Hein !!!
Allez @+
Amitiés
Erick

http://www.fontaine-tir.com/

Commencer peut-être par demander à l'importateur s'il a encore des joints(?)

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-fou-c'qu'on-trouve-sur-le-ternet!

J'oubliais l'éclaté !
Penses-tu qu'il y a aussi un joint dans le couvercle !
Car j'ai bien un logement !!!!

[b][img][/img][img][/img]

Désolé, je ne suis pas compétent pour les démontages à distance d'armes que je ne connais pas! Que dit l'importateur???

Amitiés,
A+,
le Jef-parfois-lourd,-mais-pas-Lourdes!

luglug31 a écrit:

Quelqu'un d'aimable pourrait m'indiquer où je peux me procurer ce joint ?

Salut,
peut-être tout simplement en contactant un vendeur de cette marque,
http://www.pardini.it/armes/dealer.htm

Bsoir,
Merci à toutes ces Bons Conseils !!!
J'ai contacté divers Armuriers Cartouche Fontaines ...
J'attends toujours leur réponse !!
Soyons patients !!!!
Merci à vous

Hello

As-tu résolu ton problème de joints?
Sur mon P10, j'ai eu à changer les joints et j'ai trouver cela assez facile.
Où en es-tu?


A+++

Bonjour, je suis dans la même situation: changer les joints toriques est facile mais les 2 spécifiques cités plus haut ne sont pas dans le kit proposé par Fontaine. Où les avez-vous vous trouvés ? Merci.

salut
la dernière fois que c'est arrivé au club, il y avait 3 plombs dans le canon ! ! !  
une après midi pour les extraire. je commence a avoir l'habitude

mais je dirais que deux, c'est arrivé plusieurs fois, il suffit qu'il y ait un plomb  qui ne parte pas pour une raison x ou y, et le tireur en toute bonne foi, en remet un et là c'est la cata

simplement pour dire qu'il faut TOUJOURS enlever le plomb dans le canon avant de toucher l'arme dans les pépins de ce genre,
premièrement pour des raisons de sécurité
deuxièmement , parce que s'il y a deux plombs qui font bouchon, tu ne le vois pas, et dans ce cas sa sert à rien de tout démonter

quant aux joints, ceux du commerce apacher font l'affaire (chez oring entre-autre)
a+

si tu avais l'original, il me semble que ce soit du pom (delrin), j'en ai déjà refait plusieurs pour le club sur des armes sasfaitpu,

mais s'il est bousillé

Bonsoir à tous

Je lis vos réponses avec tristesse.
Vous parlez d’un pistolet que vous ne connaissez pas et vos hypothèses ne résoudront pas la question.
Pour entrer dans le vif du sujet : Le joint rouge N° 156 apparent quand le capot est relevé ne peut n’y s’extraire, et encore moins être remis en place sans démonter entièrement le pistolet
Pourquoi ? Ce joint possède une collerette d’un m/m qui empêche justement le joint de passer par le trou de communication.
D’autre part quand le joint est en place, il est écrasé par le cylindre de compression le rendant ainsi insortable par le dessus sans le détruire.
Le deuxième joint qui fait la liaison avec la canon N°160 peut se remplacer aisément.
Ce pistolet fut assez décevant, au bout d’un certain temps quand il commençait à sentir la fatigue, la vitesse du plomb chutait dépassant rarement les 120 m/s. Les découpes de carton devenaient difficiles à jauger tellement le trou était de forme incertaine.
D’autre part, de nombreuses casses de bielle du piston furent constatées avant qu’elles ne soient modifiées et renforcées.
L’axe de liaison excentrique levier/bielle à tête crantée sert à obtenir la meilleure compression et éliminer le jeu que pouvait prendre l’articulation.
Demain je regarderai s’il ne me reste pas de joints qui sûrement seront HS car trop vieux.

Jeannot

Si c'est en delrin . . . Hésite pas
Je n'ai plus de ptfe.
À plus

Il me faut un exemplaire, plus pratique pour moi

Mes craintes étaient fondées.
j’ai trouvé le reliquat des joints de Fiocchi P10.
Malgré la conservation dans un sachet à l’abri de l’air voici le résultat. Pour une étanchéité maximale, ces joints sont fabriqués avec un caoutchouc spécial d’une souplesse adaptée à la force de la fermeture du clapet.
J’ai réparé, et entretenu pendant de nombreuses années les P10, les Fas qui étaient les premiers pré-comprimés de fabrication Italienne.
Leurs joints stratégiques étaient faits de la même matière qui se transformait en matière collante au cours du temps.
Ci-joint les photos des joints ainsi que celle d'une épave montrant le joint de canon fondu.