Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:10
Tu peux d'ailleurs faire l'expérience de soit bien caler ta carabine, soit de mettre un poids au bout du canon. Avec tes Barracudas, tu devrais voir ton point d'impact baisser.
Il est évidemment que sur une distance de 50M, ça sera moins visible puisque la trajectoire du Barracuda va décroître plus rapidement qu'avec un plomb JSB Exact (il faut d'ailleurs un coefficient balistique élevé pour ton plomb léger - face un plomb plat comme un camion ton Barracuda gardera une trajectoire plus tendue).
Curieux hasard, je suis abonné à un magasine d'AC anglais "Airgun World" qui évoque justement cette problématique lors d'un essai de carabine ! J'essaye d'en faire une copie.
Voilà, page 73 "Spring Airguns" (en anglais par contre) :
Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:28
Merde on voit rien !!
Bon en 2 fois pour avoir le paragraphe complet :
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:35
Tu pourrais faire la traduction quand même, Aprés avoir amené ma princesse à l'école je vais m'amuser à en faire en 1 carton C50 à 27m avec 5 Exact et 5 barracuda pour voir+ chrony avec la hw 77.
Dernière édition par guyguy57 le Jeu 25 Oct 2012 - 15:02, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:41
Sinon lauisa comment ça avance ton project de changement de radiateur?
infrarouge ou soufflerie?
encore une veine que tu n’était pas sur **** Lien interdit par la moderation **** en même temps
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:43
mouhaaaaaaa! on est censuré, on ne peux plus citer you-porn. j'avais même pas mis de lien
Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 11:58
Ah oui, excellent !!
Sinon, en gros, le texte dit que la vitesse de déplacement du plomb dans le canon va avoir un effet sur le point d'impact, car durant ce lap de temps l'arme est e mouvement (détente du ressort).
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 13:34
Je viens de faire un essai avec un poids au bout de mon canon comme me la suggérer Lauisa
5 plombs de pêche de 45g = 225g dans un sachet cela devrait être suffisant pour me donné une idée
Le point visé et la pastille rouge Je tire 3 plombs toujours des H&N baracuda sa ne groupe pas bien certainement a cause du poids au bout du canon qui doit être perturbateur
Ensuite je tire 6 plombs le premier tape dans le trou le plus haut des trois premier plombs Les 5 autres sont groupés
La Conclusion et sur la photo Lauisa a raison la différence n'est pas énorme mais elle et la.
Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 14:25
Ce qui explique également la recherche de kits toujours plus doux ou encore une puissance moindre quand la précision est une priorité absolue. Moins l'arme "bouge" et plus il est facile d'être précis avec.
Les plombs lourds ou qui forcent pour entrer dans le canon font davantage travailler le ressort et amplifient le phénomène, notamment si l'AC est de faible puissance.
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 14:27
tiens j'en profite pour rebondir sur un test que j'ai découvert il y a peu, et je le trouve vraiment pas con.
le test du plomb sur la tourelle...
ça pourrait être intérrésant d'inclure ça dans les review parfois...
Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 14:32
Oui, j'ai déjà vu ces vidéos, et ça donne déjà un bonne idée du mouvement de l'arme.
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 15:06
C'est ce qu'on faisait à l'armée, on mettait une douille de 9mm sur le canon, et le gars tirer à vide pour voir le coup de doigt, tiens.
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 15:17
Bon je me suis amusé Alors en Exact ø 4.52=254m/s=17.65j en H&n baracuda 0.69gr= 17.44j Me restant que 10 h&n j'ai commencé 1 h&n ensuite 1 jsb etc déja que le H&N rentre dur dans la HW, voilà que celle ci me fait un coup de dieseling, elle sentait déja le cramé.
Voilà le carton en bas les H&N et en Haut les JSB.
Et la la HW77 démontée le nouveau joint arrive demain avec une commande de JSB Express. On voit bien qu'il est plein de graisse, d'ou l'odeur.
En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.
levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Jeu 25 Oct 2012 - 19:11
alors là ! je suis bien oblige de l'admettre que les plombs lourds ne tapent pas toujours plus bas , et depuis que je tire AC je n'ai encore jamais vue cette configuration . par fois avec les marques differents oui et avec 2 ou 3cm d'ecart mais jamais autant et je mettais ça sur le compte de different aero . en tout cas merci Mat d'avoir refait le test ça merite d'etre claire mais une question reste toujours sans reponse : combien fait exactement la puissance de ta retay ? et je continue à dire qu'elle fait +10 joules
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 11:03
pas de quoi Levry
pour se qui et de la puissance comment vérifier, peut-être le test du catalogue mais a combien de mètre 1,3,5m
si ils y a un moyen a peu-prés fiable a 3 joules prés je suis preneur.
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 14:09
Petit test de puissance levry
Un flacon de parfum verre de 4mm a 20m plombs JSB express
Catalogue canon a 80cm même plombs ils ses arrêter a la page 115
A peut pré 3mm de papier
Je ne sais pas si cela vous parle mais sa me semble très peut 3mm de papier et correspond a se qu’une 10j peut faire si vous penser le contraire donner moi d’après vous une puissance même très approximatif si l’AC vous semble faire plus de 10j
Pour le test du plomb sur la tourelle loki je ne l’ais pas essayer sur ma retay mais je suis sur que le plomb ne tiendra pas Par contre ses pas con pour tester le recul d’une ac
Guyguy tu obtiens l’inverse les plus lourd sont en bas sans doute a cause de la distance plus importante logique Si je me réfère à ton tableau j’obtiendrai les mêmes résultats car le recul de l’AC n’aura plus d’incidence sur la trajectoire du plomb le plus lourd a partir d’une certaine distance
Casta83 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 392 Age : 44 Localisation : Toulon Date d'inscription : 20/02/2012
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 17:14
guyguy57 a écrit:
En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.
Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 17:38
vue tes derniers tests et par curiositée j'ai pris une magasine de 200 pages avec les feuilles assez fin pour etre plus proche possible avec tes feuilles 3 suisses , j'ai essayé ma retay avec les jsb exact et le plomb traverse presque totalement il reste accrocher au dernieres pages mais les feuilles sont tous bien troués . si avec 16j je traverse quasiment 200 pages et toi 115 pages alors ça doit faire bien autour de 9-10j , et la aussi j'ai l'impression que j'ai tout faut j'ai essayé aussi le coup du plomb sur la tourelle meme avec ma hw50 le plomb ne reste pas debout bon en meme temps elle fait 13j peut etre en 7j ça ne tombera pas
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 17:47
Casta83 a écrit:
guyguy57 a écrit:
En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.
Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
NON Zérotage à 24 m: https://2img.net/r/ihimizer/img836/7662/captureqk.jpg pour voir en plus grand: Bleue H&N Brun JSB Mon carton = 27 m
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 17:59
Casta83 a écrit:
guyguy57 a écrit:
En chairgun cela nous donne ceci et correspond bien au carton à 27m.
Sur l image chairgun on comprend bien que si l on zerote la lunette a 50metre et que l on tire a 25 on tirera 10cm au dessus
Et si tu Zérotes à 50 m comme tu dis, tu obtiens ceci:
calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Ven 26 Oct 2012 - 18:13
Hi Men;
Je pense que l’influence du profil et du Ø des plombs a son importance.
Qq je parle de profil : je veux dire que le corps du H&N baracuda est différent du JSB exact, sa tête semble susceptible de prendre les rayures (comme sa jupe bien sûr), Pour le JSB il me semble que seule la jupe entre en contact avec les rayures ?! Pour le Ø de ces 2 types de plomb, il faudrait mesurer au pied à coulisse.!!
Je pense que les profils de ces 2 types de plomb ont une grande influence sur les résultats en cible. L’un pouvant créer une surpression (prise de rayures + importante) par rapport à l’autre, certes minime, mais avec ce petit calibre= écarts importants en cible.
Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Sam 27 Oct 2012 - 21:24
autant plus que le plomb de h&n est plus dur que jsb ça freinne encore un peu plus !
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Sam 27 Oct 2012 - 22:35
calicoba a écrit:
Hi Men;
Je pense que l’influence du profil et du Ø des plombs a son importance.
Qq je parle de profil : je veux dire que le corps du H&N baracuda est différent du JSB exact, sa tête semble susceptible de prendre les rayures (comme sa jupe bien sûr), Pour le JSB il me semble que seule la jupe entre en contact avec les rayures ?! Pour le Ø de ces 2 types de plomb, il faudrait mesurer au pied à coulisse.!!
Je pense que les profils de ces 2 types de plomb ont une grande influence sur les résultats en cible. L’un pouvant créer une surpression (prise de rayures + importante) par rapport à l’autre, certes minime, mais avec ce petit calibre= écarts importants en cible.
Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
Les h&n( sur la boite inscrit puissance >25j) rentrent en appuyant fort dans la HW77, et les Heavy normalement.
levry Pilier
Nombre de messages : 5858 Age : 60 Localisation : chez levry Date d'inscription : 19/08/2009
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Dim 28 Oct 2012 - 11:43
c'est aussi ce que je constate que ce soit en 4.5 ou 5.5 , mais est ce avec ta hw77 les h&n entre completement entierement dans le canon ? ou la jupe depasse un peu ? et est ce que comme moi vous constatez que les h&n sont en matiere plus durs ? ou alors si c'est moi qui perd encore les boules avec mon 2240 et avec les h&n je dois forcer sur le pousse plomb pour que ça entre , qu'avec les jsb ou autres ça force apeine alors que leurs diametres sont equivalents .
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Dim 28 Oct 2012 - 14:35
levry a écrit:
c'est aussi ce que je constate que ce soit en 4.5 ou 5.5 , mais est ce avec ta hw77 les h&n entre completement entierement dans le canon ? ou la jupe depasse un peu ? et est ce que comme moi vous constatez que les h&n sont en matiere plus durs ? ou alors si c'est moi qui perd encore les boules avec mon 2240 et avec les h&n je dois forcer sur le pousse plomb pour que ça entre , qu'avec les jsb ou autres ça force apeine alors que leurs diametres sont equivalents .
Non pour les rentrer faut "forcer" Perso c'est une boite que je sais plus d'ou elle vient, j'en n'ai plus et j'en n'aurais plus.
Invité Invité
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j Dim 28 Oct 2012 - 17:45
dans ma RETAY je n’ai pas plus de mal a maitre l'un ou l'autre ( express ou baracuda )
disons un tout petit peut plus serran pour le baracuda vraiment très peut mais le calibre fait 4.53
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Comparatif de tir de 50m a 20m avec une 10j