Cartons YST72

Avec Diana .35
Avec Appui, Debout
Sans lunette
A 19m (J'avai compté 20 avec mes pas )

J'hésitai avant de poster ce carton (c'est le premier que j'ai l'idée de scaner en fait) parcqu'il est largement améliorable (4 coups d'doigt)
Il y a aussi le defaut de la hausse de la 35. au dela de 15 metre ( la vis de reglage cache le guidon).
Et faut aussi que je retouche un peu au reglage encore..

a mon avis sa tire un peu trop et comme tu dis un petit réglage serais le bien venus sur ta carabine.

kéké a écrit:

a mon avis sa tire un peu trop et ....

N'est ce pas la fonction première d'une arme de tirer ?????????

Hormis les considérations a 3 francs six sous de Kéké, je trouve ça pas mal pour un début et pour un tireur de loisir (ce que je suis également). Il faut travailler ton lacher, et surtout, lorsque tu bloques ta respiration avant le lacher, si tu vois que tu as du mal a ajuster, rien ne sert de forcer et de vouloir presser la détente a tout prix. Il vaut mieux reprendre la séquence a Zéro. Quand j'ai débuté, beaucoup de mes coups de doigts venaients de là, je voulais lacher mon coup même en limite d'asphixie, ce qui est une abération car ton rythme cardiaque s'accélère.
Essaye aussi que la pression de ton doigt soit la plus régulière possible.

Ouai, je vais appliquer ce conseil en priorité car je bloc ma respiration beaucoup trop longtemps avant de tirer et voilà, c'est ce que t'as dit, c'est à la limite de l'asphixie desfois et après ça fais des truc merdique.

Je reposterai un cartons très prochainement une fois que j'aurai racheté une boite de plombs (rws club)

otto rhan a écrit:

kéké a écrit:

a mon avis sa tire un peu trop et ....

N'est ce pas la fonction première d'une arme de tirer ?????????

Hormis les considérations a 3 francs six sous de Kéké, je trouve ça pas mal pour un début et pour un tireur de loisir (ce que je suis également). Il faut travailler ton lacher, et surtout, lorsque tu bloques ta respiration avant le lacher, si tu vois que tu as du mal a ajuster, rien ne sert de forcer et de vouloir presser la détente a tout prix. Il vaut mieux reprendre la séquence a Zéro. Quand j'ai débuté, beaucoup de mes coups de doigts venaients de là, je voulais lacher mon coup même en limite d'asphixie, ce qui est une abération car ton rythme cardiaque s'accélère.
Essaye aussi que la pression de ton doigt soit la plus régulière possible.

heu jai ecrit trop vite j'ai voulu dire que sa tirai un peu trop haut donc qu'il devait faire un petit réglage.

Salut YST72, il me semble que l'on mesure H + L en passant par les centres des impacts pour ne pas défavoriser ceux qui tirent en 5.5mm, voire 6.35mm.
Ce qui améliorerait ton H + L que je trouve déjà très bon.

Jean Louis

+1 Le Sab et Otto pour vos judicieux conseils ou précisions, la visée ne devant jamais excéder 10 secondes et plutôt 5-7 sous peine de tétanisation et contractions musculaires.
Respire avec le ventre, pas avec le thorax, tu t'y habitueras vite.
Ce serait bien également d'avoir des cibles avec visuel noir, car, sur fond blanc, tu aurais une meilleure vision générale des cercles concentriques oeilleton/guidon/visuel.
Débuts très prometteurs, en tout cas...
BB

Ouai j'y avai réfléchi pour le H+L et dans le doute je me suis dit qu'on était pas à ça près mais t'as raison et je te remercie pour cette remarque SAB

[ je gagne 4.5mm d'H+L (2.25 d'H+2.25 d'L) ! ]

ouai, +1 pour les cibles, le rouge sur blanc c'est pas le mieux (surtout que j'ai pas une vue parfaite ) mais en carton j'en ai pas d'autre sous la mains, j'irai faire un tour à la cartoucherie

Bon, je reposte un carton comme il y a un peu d'amélioration visible niveau groupement, là c'est à 15m par contre (question de visibilité en fait), et niveau reglage c'est pas ça encore, il faudrai encore que je descende la hausse (c'est bien ça au moins !!? ) sauf que là c'est à la limite... !!


PS: Les deux déchirures c'est des ricochets !!

A mon avis, tu peux encore améliorer. Tu as 2 groupements que tu pourrais rapprocher.

C'est sur que cela merite quelques clic vers le bas.

YST72 a écrit:

il faudrai encore que je descende la hausse (c'est bien ça au moins !!? )

Oui, si tu veux descendre ton groupement, tu descends la hausse.

Citation :

A mon avis, tu peux encore améliorer.

Oui, ça c'est sûr !

Citation :

Oui, si tu veux descendre ton groupement, tu descends la hausse.

Et voilà, c'est là le problème, la hausse ne peut plus descendre, elle est au dernier cran ! Vis de réglage vissé à fond, et comme le montre la deuxieme image, la parti plate du dessus de la vis vien cacher le guidon...



Il faudrai que je vise plus bas ou que je trouve d'autres organes de visé pour essayer, comme ils sont démontables... ou sinon que je tir avec ma lunette

Et un guidon sur rampe règlable en hauteur?

Ou un dioptre avec oeilleton si ton guidon est à tunnel acceptant les guidons annulaires ( tu le vois si, sur ton guidon, une partie se dévisse et qu'il y a une sorte de fente sur ton guidon.Dans ce cas, cela s'appelle un porte -guidon.)
Sinon, tu achètes ce genre de porte- guidon à tunnel et 3,4 guidons annulaires et là, tu auras toute la plage de réglage latéral et hauteur que tu souhaites sans bidouiller, tout en gardant une bonne position de la tête et des yeux, ce qui est très important si tu veux progresser à la carabine.
De plus, ce genre d'organes de visée te prépare à la carabine air comprimé en club à 10m ( c'est la base technique la plus solide)et même au tir à la lunette.
Tu as tiré comment? Debout, sans appui?
Si c'est le cas, c'est un bon début, mais avec le dioptre, ta visée etant plus précise et le réglage adéquat, tu ferais mieux.
BB
Ils ont des dioptres pas chers chez sermasports, mais je ne sais pas ce que tu as comme type de guidon( ou porte-guidon) sur ta carabine.
Moi, sur ma Diana, il y avait d'origine un porte- guidon à tunnel et le dioptre était livré avec des guidons annulaires, mais c'était il y a très longtemps!!!!!

Effectivement BOLLEROT BERNARD, je possede un porte guidon avec les guidons interchangeable, mais j'ai que celui monté dessus par contre, un jeu de guidon se vend séparément ou faut t'il racheter l'ensemble porte-guidon avec ?!
Il faudrai donc que je prenne un guidon plus haut pour mon problème?!

Merci pour ces conseils

Citation :

Tu as tiré comment? Debout, sans appui?

Ben non, c'est pas un bon début, debout et avec appui

Citation :

De plus, ce genre d'organes de visée te prépare à la carabine air comprimé en club à 10m ( c'est la base technique la plus solide)et même au tir à la lunette.

Oui, et comme je suis sensé rentrer dans l'armée une fois mon bac obtenus et les tests d'aptitude OK (verdicte fin fevrier en principe), le tir ne peut que m'aider...

Salut YST72, ton réglage de hausse est au mini et tu vois dans ta visée la molette de réglage.
Essaye des plombs lourds qui t'obligeront à régler ta hausse un peu plus haut. Ainsi ta molette de réglage disparaîtra de ton visuel.
En plus, la précision s'en trouvera que meilleure s'il y a un peu de vent.

Le Sab, l'idée des plombs plus lourds est interessante, car les club rws sont légers( 0,45g) .
Tu pourrais essayer les HN " école de tir "(0,53g) ou les RWS meisterkugeln professionnal Line ( boite jaune et noire,0,53g, toujours très bien avec les Diana).
Déja, il aurait fallu faire des tests pour voir quels sont les meilleurs plombs avec ton arme et ton canon mais bon...ceux que j'indique donnent souvent de bons résultats
Moi, je crois que le problème est vraiment dans la hausse, trop limitée en réglage hauteur.(J'avais la même il y a 25 ans sur ma Diana 50,et je l'ai remplacée par un dioptre, ce que je n'ai jamais regretté, c'est pour dire qu'à ce niveau, Diana n'a pas beaucoup évolué), car même avec le groupement précédent, en enlevant les plombs dûs aux coups de doigt, on remarque que l'impact"moyen" se situe toujours vers le milieu de la zone du 5, en hauteur.
Je pense que l'achat d'un dioptre t'apprendra vraiment à tirer,de facon technique, et que tu ne le regretteras pas.
J'ajoute que le red dot reprend la même technique que l'oeilleton du dioptre.
Bien sûr, il y aura une autre façon de viser à construire, mais tu y arriveras sans problème.

Tu n'as qu'un dioptre à acheter, si tu as déja le porte-guidon et quelques guidons circulaires.
Il faut simplement enlever avec précision, sans les foirer, les 2 ou 3 vis de l'embase de la hausse et placer ton diotre sur ton rail ( trouver le meilleur placement de celui-ci sur ton rail pour avoir la visée la plus confortable) et c'est fini!!
Je crois que Diana t'a fourni une clé pour dévisser les porte guidons afin de placer les guidons circulaires?
Je te cherche des dioptres pas chers, si j'en trouve...
BB

Citation :

Je crois que Diana t'a fourni une clé pour dévisser les porte guidons afin de placer les guidons circulaires?

Mon père ayant acheté cette carabine neuve quand il avait le même age que moi, ce que lui avait fourni diana avec doit être perdu depuis un moment ( 1977 l'année de la carabine je crois ), Mais la partie du porte guidon (tube se vissant lui même dans le tunel, avec un pas de vis très fin ) se dévisse à la main permettant alors l'enlevement du guidon par la ptite fente, mais reste à savoir si ces guidons se trouve encore...

Salut YST72, ton canon doit être légèrement voilé vers le haut, maladie courante des Diana de l'époque.
Regarde à l'intérieur de celui-ci s'il n'y a pas une légère courbe vers le haut.

Va voir sur ce site, tu pourras trouver des pièces détachées pour Diana, entre autres.

http://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_41_769_199?osCsid=8ffa797ada08ef2499b8baa175b736a8

J'ai déjà commandé chez eux, très sérieux.
Inconvénients: environ 12€ de port + 3€ de transfert bancaire et langue allemande (Traducteur de Google)

Jean Louis

Ton porte guidon convient tout à fait pour les porte guidons actuels, il faut savoir qu'un guidon circulaire coute entre 2 et 2,50 euros.Il t'en faut entre 4 et 6 pour pouvoir faire des essais et surtout pouvoir en changer si tu tires à différentes distances, car comme le visuel noir de la cible change de dimension( réellement ou avec l'effet de la distance) il faut aussi que ton guidon circulaire puisse englober ce visuel.
Par exemple, sur ma Diana, j'ai 2,8 3,2, 3, 6, 4 , 4,4, 4,8 5,2.
Le mieux serait déjà de déterminer la distance à laquelle tu tires le plus fréquemment, car si tu ne tires jamais à 10m , inutile d'avoir des guidons correspondant plutôt à cette distance.
Ensuite, si tu connais quelqu'un qui a une carabine avec dioptre, essaie la avec différents guidons à ta distance, puis à d'autres distances.
Pour commencer, 4 guidons vont suffire, après , tu peux affiner en fonction du confort de visée que tu recherches et acheter les guidons intermédiaires ou complémentaires.
J'ai aussi une Diana 50 des années 80( 25 ans cette année)et elle groupe assez bien,( je publierai un carton pour que tu en juges) car si les Diana tiraient trop haut , cela se saurait depuis longtemps.
Je te donne des adresses de dioptres et de guidons, ( sermasports pour dioptres et armurerie RECHT pour les guidons m22, tapez recht et ensuite le site de l'armurerie apparait, chercher ce qui correspond au carabinier)

Mais je serai privé de connexion quelque temps ( autre n° tph)donc risque de réponse différée
BB


Prends les en métal plutôt qu'en plexiglass.

Avant tout, merci à vous pour ces conseils et ces liens.

@Le SAB: Effectivement le canon à une légére courbure, il faut le chercher pour le voir, le problème doit principalement venir de là et doit être du à une mauvaise utilisation dans le passé...

Avant tout investissement plus lourd, je vais essayer de prendre un guidon plus haut déjà:
Actuelement je posséde celui là, en 0,5 (ecrit dessus)

Et essayer des plombs plus lourd, mes premier plombs était des R10 et je n'avai pas ce problème sur la distance


Dans ma ville j'ai une armurerie qui vend des pieces diana et répare entre autre (elle fabrique aussi des fusils entierement et sur mesure, le prix est élevé par contre, il m'on dit qu'ils était plus que 6 à le fair en France ... ) j'y passerai si j'ai des pieces à acheter, peut être les prix seront moins cher qu'en commandant sur le net...

Je vous tiendrez au courant !

Petite correction: j'ai indiqué des guidons m22, mais je crois que c'est le diamètre des nouveaux guidons ( feinwerkbau entre autres) , les Diana sont, à ma connaissance, pour les 35 et 50 qui datent un peu, des m18.
On avait tous un peu raison( Le Sab et son canon tordu,mais souvent à cause d'une erreur de manip)
à ++

voilà petit carton que j'ai fais viteuf avant d'aller au bahut

( Debout, En Appui, Lunette 4x20, RWS Club, 4° )