Re: Livraison à 11 h de la HW50S, premiers cartons à 15 h

[Eustache]

Bien vu !
Je n'avais pas pensé à ces autres bridages possibles, et facilement réalisables sur une chaîne d'assemblage.
Maccari pourrait peut-être avoir raison ...

[wovokaa]

Sans parler des Beeman R6 et R8 qui sont en fait des HW50, la R8 étant l'ancienne HW50 (cylindre et piston différents), bref, de quoi se perdre juste un p'tit peu

[levry]

c'est la question que je me pose souvant entre une hw50 et hw77 : pourquoi une hw50 ne depasse pas 16j (meme avec un ressort plus puissant)alors qu'avec une hw77 c'est 21j ? elles ont pourtant le meme diametre de chambre de compression il me semble , la difference est sur le piston ou le trou event comme disait louisa ? je pensais que le piston d'une hw77 serait plus lourd que celui hw50 , est ce que c'est une possibilitée ?

[Eustache]

Tu as raison, Levry, ils se ressemblent fort mais la longueur est sensiblement différente.

[levry]

c'est la longueur du ressort si j'ai bien compris ?

[Eustache]

La première colonne est la longueur, la dernière la taille du fil.

[levry]

ok ! mais à part les ressorts sur les carabines il doit bien avoir quelque chose de different à part le systeme de chargement ?

[Eustache]

Bien que je lorgne sur la HW50S depuis un bon moment, je ne possède ni l'une ni l'autre.
Je ne peux donc pas comparer sur pièces.

[levry]

j'ai une hw50 c'est pour ça que je voudrai savoir s'il y a des pieces differents avec une hw77 , et pourquoi 16j max pour l'un et 21j pour l'autre et je ne pense pas que se soit le ressort qui fait la difference
mais bon c'est juste une question de curiositée (pas toujours vilain defaut ) ma hw50 me convient parfaitement comme elle est !

[Eustache]

Ta HW50S est-elle achetée en Allemagne ?
Quel ressort ou kit as-tu installé ?
Les 16j ont-ils été vérifiés au chrony ?

[levry]

je l'avais achete en occasion .
j'ai juste monte les ressorts Titan et au chrony elle fait 13j-13.5j ; ça fait 2 fois que j'ai change le ressort et je n'ai jamais depasse 14j . comme j'ai dis elle me convient parfaitement comme ça pour des tirs precis 40-45m , et les 50m sont encore acceptable .

[Eustache]

En fait, je cherche quelqu'un qui a une HW50S avec le marquage \F/ (vendue en Allemagne) et qui a réussi à la porter à 16 joules confirmés avec un kit qui préserve le confort de tir et la précision.
Je voudrais dissiper le doute instillé par James Maccari qui prétend que les carabines destinées au marché allemand ne peuvent pas atteindre la même puissance que celles destinées à l'exportation à cause de "problèmes liés au tube de compression" .
S'agirait-il d'autres limitations, genre orifice de transfert ou taille du piston comme me l'a suggéré Lauisa ?

[beauquis]

ok ! mais à part les ressorts sur les carabines il doit bien avoir quelque chose de different à part le systeme de chargement ?

La course du piston est sûrement plus courte sur la 50,il y avait un tableau comparatif sur le forum où le volume de la chambre de compression figurait(alésage x course).
La longueur disponible pour le ressort comprimé à bloc est également plus courte,j'ai vu que les ressorts export proposés pour la 50 ne dépassaient pas 88mm dans ce cas.

[Eustache]

J'ai reçu la réponse de chez Schneider :
"the HW50S with "F in a pentagon" has only a weaker spring installed. All other
parts are the same as the 16 Joule version.
Oliver Lauchstaedt
Versandhaus Schneider"

J'avais aussi interrogé le fabriquant Weihrauch-sport. Là, je n'ai pas encore de réponse.

[levry]

ok ! mais à part les ressorts sur les carabines il doit bien avoir quelque chose de different à part le systeme de chargement ?

La course du piston est sûrement plus courte sur la 50,il y avait un tableau comparatif sur le forum où le volume de la chambre de compression figurait(alésage x course).
La longueur disponible pour le ressort comprimé à bloc est également plus courte,j'ai vu que les ressorts export proposés pour la 50 ne dépassaient pas 88mm dans ce cas.

c'est ce qui me fait douter sur peut etre la longueur du piston puisqu'ils ont le meme diametre alors il ne reste plus que jouer sur la course et peut etre aussi le poid du piston , alors si quelqu'un comnnait les dimensions et le poid du piston d'une hw77 (voir meme 97) . ça permet de lever le doute de ce coté

[wovokaa]

Franchement vous bataillez pour rien les gars si la HW77/97 a un ressort plus long, à votre avis la course est bien évidemment plus importante sur cette carabine, ainsi que le volume compressé, vraisemblablement il n'y a rien d'autre.
En fait c'est exactement le même principe qu'un moteur à explosion "Alésage/course".

[Lauisa]

Tout à fait !

Il me semble avoir posté sur ce forum un tableau comparatif du volume des chambres de compression des AC les plus courantes. En théorie, la puissance maxi est fonction de ce volume et du ressort.

Le diamètre et la longueur de l'évent au fond du cylindre a aussi une incidence.

Ensuite, les joints utlisés, le graissage.... influent également, dans une moindre mesure.

[FILOU]

Même avis que Wovokaa !

Et puis j'ai pu comparer les différentes mesures des ressort export destinés aux 2 AC (que ce soit les ressort FAC ou les kits Konceptus que j'ai installé).
Seul change la longueur du ressort, le diamètre int et extérieur ainsi que le diamètre du fil ne change pas . (d'ailleurs j'ai utilisé le même joint pour les 2: 26mm)

HW50: Length:253 mm/Inner diameter:14,2 mm/ Outer diameter:20,3 mm/ Wire thickness:3,05 mm
HW97: Length: 300 mm/ Inner diameter:14,2 mm/ Outer diameter:20,3 mm/ Wire thickness: 3,05 mm
Voila 5cm.

DONC a priori pour celui qui veut limiter sa HW97a 16J, un ressort FAC (puisance max) de HW50 est parfait ..sauf qu'il ne donne pas ces 16J lol (moi j'avis 12, et je pense que normalement c'est maxi 14J).

... quelqu'un qui a une HW50S avec le marquage \F/ (vendue en Allemagne) et qui a réussi à la porter à 16 joules confirmés avec un kit qui préserve le confort de tir et la précision.
Je voudrais dissiper le doute

Doute dissipé alors, la mienne est pas toute récente, mais a bien son pentagone F ... 14,2J vérifié (parceque je n'ai pas mis les rondelles forunies par Konceptus, Wovoka qui a acheté la sienne en allemagne "neuve" et tout récement lui donne 15j avec ce meme kit, et pourrai avoir plus facilement ... cf ces rondelles le guide "psiton" en acier !!
Au final 14-15 ou 16J on s'en fiche un peu tant que le confort est la, a moins de penser a faire du FT avec sa HW50 !
Un kit 12Lb destiné a une HW97 (cf V-Mach), fera d'une HW50 une 16J sensus stricto ! ... enfin je pense !

PS: a noter aussi que les ressort des Kit konceptus pour HW, sont un peu plus court mais plus épais de section (que ce soit pour la HW50, ou la HW97) si je me rapel bien !

[levry]

moi oui le doute est levé ! ça se joue bien sur la longueur de la chambre de compression et la course piston , et combien fait la longueur du tube d'une hw77 ?

[Lauisa]

La longueur & le diamètre

[FILOU]

Hahaaaaaa lesquels .... en tous cas les modèles actuels et récent ont des tubes de 26mm. (meme joint pour les hw50-77 et97)
Mais le HW77 et 97 "d'avant", avait des tubes plus petits !

[Lauisa]

Ah, au temps pour moi, j'étais dans le multi-marques, et pas seulement HW !!

Même si les HW35, HW80 et HW90 font 30mm. Et peut être d'autres !

[levry]

c'est bien ce que je disais qu'elles ont le meme diametre et ça se joue sur la longueur , mais combien de different entre une hw50 et hw77 voir 97 ?

[FILOU]

Ahhh pendant que j'y suis, en cherchant dernièrement, j'a vu que les ressort déstiné au Diana 34, 35, 36, 38, 45, 46, 50, 300, Panter 31... ben c'est les meme ressorts FAC que pour le HW77 et 97. ( et que les kits pour HW50 et HW57 vont aussi sur les HW99)

Les séries de HW77 de numero antérieur a 1357956 , avaient un tube de 25mm.


PS: Levry sur les ressorts d'origine, c'est env 5cm de plus .

[levry]

ok merci ! finalement les dimensions des ressorts sont assez standard on dirait , peut etre meme certaines gamo et autre marques utilisent les meme ressorts mais qui donnent peut etre des puissances differentes !

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