Re: QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-)

par Lothringer Jeu 2 Jan 2014 - 17:22

lemsq a écrit:Bonjour,
Allez...aujourd'hui, je vous fais partager un truc qui m'a fais pisser dans la culotte !!

Observez bien la photo de cette nouveauté.....QB57.....Vendue 57€ HT (Là, ils font fort! )

Une veritable QB57 fabriquée par NORINCO !!

Il y a quand même un minimum à connaitre pour une armurerie en ligne sur les produit vendus.....
http://www.afg-defense.eu/air-guns-cal.45mm/air-rifle-norinco-qb-57-cal.-45mm/

" />

A quand, les weihrauch avec visée ouverte sous le canon ou les Fein fabriquées par METEOR et les TX200 en direct d'Industry Brand ????



Edit: Ahhh......la journée commence bien !   Faut avouer que celle-là, fallait la trouver !!!

Amitiés.

Cela explique la dangerosité de la QB57, comparable à celle des type 56 (= AK-47) de Norinco Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Bigun2

par lemsq Ven 3 Jan 2014 - 23:59

Bonsoir,
heureusement, le calibre n'est pas le même. Cela dit, la QB inspire toujours les "Customizer's"........

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Img_0510

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Img_0510

http://www.airgunforum.ca/forums/topic52508.html

Amitiés.

par 7760pat Sam 18 Jan 2014 - 23:44

bonsoir lemsq... comme je vient de commandé une qb 57 et que je vient de tomber sur ton sujet je suis curieux d apprendre, ça apporte quoi de plus la modif faite avec le piston raymond souplesse , puissance ,tu gagne quoi de plus ??? quelle avantage ??? le montage a voir parais relativement simple pour finir le prix environ d une t elle modif je ne parle que du piston éventuellement des bricoles qui vont avec
si tu a 1 ou 2 ref pour commandé des fois que une idée me prenne merci par avance

par 7760pat Lun 20 Jan 2014 - 23:20

7760pat a écrit:bonsoir lemsq... comme je vient de commandé une qb 57 et que je vient de tomber sur ton sujet je suis curieux d apprendre, ça apporte quoi de plus la modif faite avec le piston raymond souplesse , puissance ,tu gagne quoi de plus ??? quelle avantage ??? le montage a voir parais relativement simple pour finir le prix environ d une t elle modif je ne parle que du piston éventuellement des bricoles qui vont avec
si tu a 1 ou 2 ref pour commandé des fois que une idée me prenne merci par avance

lemsq tu m oublie stp un petit effort de plus merci

par lemsq Mar 21 Jan 2014 - 6:31

Bonjour,
Il s'agit de limiter les vibrations dues à la détente, à la rotation interne du ressort et d'en limiter les vibrations. Cela apporte un gain en confort et en précision, parfois un gain de puissance en fonction des verrins choisis.

Voir Piston à gas, Gaz-Ram, IGT, Vortex, Nitro-piston dans la rubrique "Rechercher" du forum, pour plus de détails.

Amitiés.

par 7760pat Mar 21 Jan 2014 - 7:39

un grand merci je regarde ça se soir super sympas
amicalement

par lemsq Mar 21 Jan 2014 - 23:45

Bonjour,
La seule et unique carabine galactique de loisir !! smil 85

QB One, Quel hobby!

Pour plus de détail sur les "Gas-Ram" je te redirige sur un post de "Scotchmo" (GTA), spécialisé sur les chinoiseries, trouvé par "Louisiana" et traduit par ses soins....et Google Trad......

(Lire la version originale en anglais du lien, c'est peut-être plus clair.)

http://www.gatewaytoairguns.org/GTA/index.php?topic=20192.0

La plupart des carabines chinoises utilisent un piston de 1 pouce (~25mm/26mm).
Les vérins à gaz d'un diamètre de 19mm s'adaptent bien à ces pistons.
Il y a probablement trois types différents de ressorts de 19mm de diamètre à considérer.

Les carabines à faible puissance vont utiliser des vérins à gaz de course 80mm.
19mm-080mm = QB36-1, QB57, QB58, etc

Les carabines de moyenne puissance vont utiliser des vérins à gaz de course 100mm.
19mm-100mm = QB36-2, Gamos de moyenne puissance, etc

Les carabines de forte puissance vont utiliser des vérins à gaz de course 125mm.
19mm-125mm = AR3000, etc

http://www.n-forcer.com/content/pdf/Mini.pdf
http://www.dadco.net/Catalog%20PDF/micro_catalog_revC.pdf
http://www.asraymond.com/documents/Counterbalance%20Solutions%202012%20Web.pdf

Amitiés.

par Ozzy Mer 22 Jan 2014 - 11:54

J'arrive pas à comprendre comment la gachette accroche le piston avec le gas-ram, tu peux expliquer ?

par Invité Mer 22 Jan 2014 - 12:01

Ozzy a écrit:J'arrive pas à comprendre comment la gachette accroche le piston avec le gas-ram, tu peux expliquer ?

J'ai pas suivi le post en entier donc je ne réagis qu'à ta remarque.

La gâchette n'accroche jamais un ressort ou un gas-ram mais le piston...

Autrement dit si un gas ram fait la bonne longueur a l'état comprimé et a l'état repos ( et le bon diamètre évidement) par rapport au ressort d'origine alors tu pourras faire le changement.

Le tout étant de trouver le gas-ram qui corresponde a ces 3 dimensions...

par Ozzy Mer 22 Jan 2014 - 12:18

loki a écrit:
La gâchette n'accroche jamais un ressort ou un gas-ram mais le piston...

Ben oui je sais, c'est ce que j'ai dit, on s'est mal compris smil 85

"J'arrive pas à comprendre comment la gachette accroche le piston avec le gas-ram"

En fait, ce qui me chagrine c'est que sur les photos de Lemsq j'ai l'impression que le gas-ram ne rentre pas dans le piston, mais le pousse simplement sur les bords, je me trompe ?

par lemsq Mer 22 Jan 2014 - 21:24

Bonsoir.
L'accroche se fait bien sur le piston.
En fait, au suivi du post de "Schlomo" sur la QB57, il s'agit de Gas-Ram de diam. max. extérieur de 19mm et de 80mm de course de tige. Ce dernier est introduit dans le sens défini par la photo, corps de vérin côté piston et est bien placé dans le logement de ressort du piston et non en bordure (Sur d'autres carabines, le gas-Ram est monté, tige de vérin coté piston)

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Gasspr10

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Gasspr10

Là, sur cette photo, le vérin utilisé est un "Raymond" label Bleu de puissance moyenne.
D'après les renseignements, j'en déduis que le modèle de vérin est le suivant (A vérifier):

R19 80 Blue

Référence disponible en page 8 du catalogue: http://www.asraymond.com/documents/Counterbalance%20Solutions%202012%20Web.pdf

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 <a href=

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 <a href=

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Cap122

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Notez que sur le schéma un orifice M6 (Système à bille) est prévu pour le rechargement en azote. Donc on devrait pouvoir jouer sur la pression du vérin.

Amitiés.

par Ozzy Mer 22 Jan 2014 - 21:42

Merci Lemsq ! Tu vas faire cette modif ?

par Ozzy Mer 22 Jan 2014 - 21:43

Merci Lemsq ! Tu vas faire cette modif ?

par 7760pat Mer 22 Jan 2014 - 21:47

merci pour les explications faut que je regarde ça a tête reposer , la j ai la tête farcie dur dur la journée
bon ben bonne nuit a tous
ps ci un de vous a une ref pour vérin qb 57 je suis preneur

par lemsq Mer 22 Jan 2014 - 22:13

J'avoue que cette modif. relativement simple et bien documentée (Sur GTA) reste imprimée en caractère gras dans un coin de mon cerveau. Tu t'aperçois que je me suis bien penché sur cette "bidouille" plutôt sympathique et cette modif me tente assez. Seul, le temps manque car l'AC n'est malheureusement pas que le seul Hobby où je sévisse, alors il faudrait 200 WE par année!! smil 85

Elle y passera certainement lors d'un "Retrofit" dû au vieillissement (Pas maltraitance...hein?) un check-up ou une casse inopinée, mais elle parait toujours aussi costaud! smil 85

N'en déplaise aux alergiques......
Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 0trampol

Amitiés.

par 7760pat Sam 25 Jan 2014 - 22:23

lemsq a écrit:Bonsoir.
L'accroche se fait bien sur le piston.
En fait, au suivi du post de "Schlomo" sur la QB57, il s'agit de Gas-Ram de diam. max. extérieur de 19mm et de 80mm de course de tige. Ce dernier est introduit dans le sens défini par la photo, corps de vérin côté piston et est bien placé dans le logement de ressort du piston et non en bordure (Sur d'autres carabines, le gas-Ram est monté, tige de vérin coté piston)

Là, sur cette photo, le vérin utilisé est un "Raymond" label Bleu de puissance moyenne.
D'après les renseignements, j'en déduis que le modèle de vérin est le suivant (A vérifier):

R19 80 Blue

Référence disponible en page 8 du catalogue: http://www.asraymond.com/documents/Counterbalance%20Solutions%202012%20Web.pdf

" />

Notez que sur le schéma un orifice M6 (Système à bille) est prévu pour le rechargement en azote. Donc on devrait pouvoir jouer sur la pression du vérin.

Amitiés.

par 7760pat Sam 25 Jan 2014 - 22:47

bonsoir lemsq si je ne me trompe pas le vérin représente grosso modo la même force que le ressort ou un peut plus ???? bien sur j ai chercher a comprendre les tableaux, des chiffres, lbs , psi , mpa , j abandonne un casse tête pour moi

mais tu parle je te site ( Notez que sur le schéma un orifice M6 (Système à bille) est prévu pour le rechargement en azote. Donc on devrait pouvoir jouer sur la pression du vérin. ) donc plus dur = plus de puissance

ou peut on recharger en azote ??? dans un centre auto qui gonfle les pneus a l azote par exemple

a tu une idée du prix de se vérin , bon j arrête la oke oki
merci si tu me répond

par lemsq Dim 26 Jan 2014 - 0:46

Bonsoir,
Sauf erreur, le vérin cité est donné pour une force, a pleine compression (Cote S réduite à 0), de: 152 Pound-force [lbf] = 67,61296855196 Décanewton [daN]
Et d'une force, en condition libre, (Cote S de 80mm), de: 112 Pound-force [lbf] = 49,820082090918 Décanewton [daN]
Chargé à la pression de: 1450 Pound per square inch [psi] = 99,9739765 Bar
http://www.convertir-unites.info/index.php

Pour le coup, le centre auto n'est pas équipé pour fournir ce type de pression. smil 85

Ils sont plutôt dans la gamme de 0.5 à 10Bar max...et encore.

Pas d'idée pour ce type de vérin mais, au lu des forums, cela se situerait dans la fourchette des 25/50€.
Des amateurs avertis pourraient mieux te renseigner. Voir les posts sur les Gas-Ram.

Amitiés.

par Invité Dim 26 Jan 2014 - 0:51

Ces vérins a l'azote sont chargé a l'usine et ne sont pas fait pour être rechargés. On parle de pression que les centre auto n'utilisent pas... C'est plus le domaine de l'industrie ou on recharge les accu hydraulique de presse par exemple. La on utilise des bonbonne d'azote a 300bars...

Pour te donner une idée, le gas ram que j'ai monté il y a quelques années était chargé a 110 bars et permet a ma gamo de develloper 20j.

par 7760pat Lun 27 Jan 2014 - 10:56

ok oki loki merci a vous2 j ai fait une recherche sur les vérins sauf erreur de ma part dans les calculs voila ce que ça donne.... je dit bien sauf erreur de ma part est l aide de mon beauf plus matheux que moi
verin blue = 1450 psi environ 14 joules force de recharge environ 50kg
verin red=2030psi environ 18 joules force de recharge environ 70kg
verin yellow 2610 psi environ 25 joules force de recharge environ 90 kg
petite question si l on met un vérin trop puissant ne pert pas on en précision???
ne risque t on pas de casser l axe de vérin d armement ou autres ???
bref dangereux ou paS de t elle modif ??? a moins de resté dans le raisonnable ex: 1450psi soit 14 joules environ
il y a aussi le black la on demande la pression que l on souhaite ex: de 1450 a 1550 psi ou autre mais maxi 2610 psi
si je me goure complet corriger moi Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Chop

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Chop

par levry Lun 27 Jan 2014 - 11:46

il est evident que plus c'est puissant plus la precision se deterriore , et sur une ac il ne suffit pas d'augmenter la puissance du ressort ou du verin pour avoir une puissance à infinie Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 0trampol

au bout d'une certaine limite la puissance n'evoluera plus meme si tu met un ressort ou verin plus puissant à cause du limite de la chambre .
maintenant sur une qb57 il faut etre taré pour mettre le verin 2000 ou 2600 psi tu y laisseras un ou deux doigts Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 0trampol

, on a deja vue des accidents sur cette carabine avec un ressort standard du à la casse du levier ou autre du à la qualité des materiaux de cette carabine . pourquoi elle ne coute que 60€ smil 85

mais que ce soit une qb57 ou autre il y a toujours une limite à ne pas franchir , vaut mieux bien se renseigner avant de se lancer dans la course à la puissance et bien reflechir à quoi sert une carabine à 30j si elle ne touches pas la cible Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 0trampol

par Invité Lun 27 Jan 2014 - 11:49

C'est un coup a la transformer en piège a lemsq smil 85

Tu attaches le pontet a une chaîne, et tu l'armes et la dépose en bordure de sous bois en attendant que le lemsq sauvage se prenne les doigts dans la trappe de chargement smil 85

Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Beerchug

par levry Lun 27 Jan 2014 - 12:16

là t'es mechant loki Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Bangin_s

t'es bien placé pour savoir qu'on ne parle pas de la chasse et sur tout pas le lemsq qui est l'espece hautement protegé meme avec une qb Qb57 - QB57....Elle est bien bonne!.....Malgré tout!... ;-) - Page 4 Lollollo

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par Invité Lun 27 Jan 2014 - 12:30

C'est une petite farce rien de plus, dans le cadre d'une observation et non pour finir empaillé.
Malgrè nos différences d'avis et d'opinions, notre barde est a sa place parmis nous car il montre un autre point de vue.
Et puis au moins il participe au plein emploi chez industry brand smil 85

par 7760pat Lun 27 Jan 2014 - 19:59

merci levry la je suis bien en accord avec toi pour le danger encourue, on bricole ok ,on modifie ok mais en restant dans le raisonnable est c est mon cas, je voulais un ou des avis
la qb 57 et annoncer a environ 10 joules se qui et pas mal pour ce que je veut en faire même si un jour je la modifie pour un vérin blue qui fait environ 14 joules j ai jamais eu idée de mettre au dessus je ne suis pas ouf
quant a lemsq cela restais une discutions sur une transformation donc pas de risque pour le piège a lemsq
amicalement

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