WEIHRAUCH HW 90

Bonsoir,

Je suis trés intéressé par cette carabine car elle semble précise, puissante et silencieuse, mais je voudrais connaitre un peu mieux son fonctionnement.
Je sais que c'est un système Theoben mais à quoi sert la pompe que l'on peux acheter en accessoire ? Est-elle indispensable ?

Merci pour vos réponses...

en faite cette ac n'a pas de ressort : c'est de l'air précomprimé qui fait office de ressort et pousse sur le piston.
la pompe sert a faire varier la pression de cet air (pour varier la puissance de l'ac) elle n'est donc pas indispensable.
mais je ne sais pas si cet air est comprimé en sortie de boite(?) ou si il faut le faire sois même dans quel cas ....

Puissante, oui ( plus que la 350 magnum ), précise aussi car elle est n'est pas des plus légère et donc pas trop influencée par l'action du piston,elle est parfaitement équilibrée.
Silencieuse pas trop, elle ne fait pas le même bruit que les autres AC, elle pete plus comme une 22, pas aussi fort mais dans le genre, un son fort sec !

jdu57 a écrit:

Puissante, oui plus que la 350 magnum

regardez par la! cela a ete deja traité:
http://airguns.forumactif.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/choix-pour-une-bonne-carabine-t1060-0.htm

jdu57 a écrit:

Puissante, oui ( plus que la 350 magnum ), précise aussi car elle est n'est pas des plus légère et donc pas trop influencée par l'action du piston,elle est parfaitement équilibrée.
Silencieuse pas trop, elle ne fait pas le même bruit que les autres AC, elle pete plus comme une 22, pas aussi fort mais dans le genre, un son fort sec !

Blablabla ... c'est tout du n'importe quoi !
La HW90 fait du 320m/s, ce qui équivaut a une Diana 48/52/54 alors que la 350 est donnée à 360m/s ....
Et le système Theoben ne fait pas plus de bruit qu'un ressort classique.

ca fait plaisir David que tu le dise a ma place...

la hw 90 fait 370m/sec pour la belgique

Pour ce qui est du bruit comme dis précèdement elle fait un bruit DIFFERENTdes autres ac, en fait on a l'impression d'entendre juste un la détente en sortie de canon et pas de bruit de piston, pourquoi ? je sais pas !
Car comme les autres ac, le piston devrait claquer en bout de course et ce faire entendre et sentir, mais bon, c'est pas le cas !

Le bruit est donc bien plus sec qu'une autre ac, pas plus puissant !

Je ne parle pas en supposant ou en me réfèrent sur des choses que j'ai lues mais de l'avoir essayé et comparé en précision et puisance avec ma 350 magnum

jdu57 a écrit:

la hw 90 fait 370m/sec pour la belgique

Hé bien, il va falloir contacter les techniciens de Weihrauch ainsi que leur webmaster qui ne raconte que des sonneries sur le site officiel ...

Je voudrais que tu me donnes tes sources !

jdu57 a écrit:

Car comme les autres ac, le piston devrait claquer en bout de course et ce faire entendre et sentir, mais bon, c'est pas le cas !

Le bruit est donc bien plus sec qu'une autre ac, pas plus puissant !

Je ne parle pas en supposant ou en me réfèrent sur des choses que j'ai lues mais de l'avoir essayé et comparé en précision et puisance avec ma 350 magnum

Sur une AC a ressort, le piston ne claque pas en bout de course, dans ce cas, le joint aurait vite fait de rendre l'ame.
Que le bruit spécifique du ressort soit absent je suis totalement d'accord.
Tu parles de tes essais, mais tu parles aussi de 370m/s, as-tu mesuré cette vitesse personellement ? Et si oui, pour arriver a des vitesses supérieures, tu as forcément augmenté la pression dans le cylindre, mais cette pression ne peut dépasser 26 bars.
En toute logique, l'arme est livrée préchargée, la pompe sert uniquement a rajouter de la pression si avec le temps cette pression diminue.

Mes sources ce sont des armuries qui vendent weihrauch :
Colmant ( Sambrville )
Delmotte ( Huy )
Apache ( Jodoigne )
Denamur ( Bierges )
Pour ce qui est de l'essais, j'ai acheté la hw 90 il y a deux mois pour mon père, j'ai règlé la lunette, en tirant sur une planche en compressé que j'ai posé contre le chalet dans le font du jardin ! Premier tir, j'ai été impressionné par le manque de vibration, j'ai tiré un deuxième plombs avec ma 350 pour comparé et là ! oups !
Petite lueur dans mon cerveau, je vais voir le porte cible avec appréhension ! La planche perforée au deux impact, un joli trou dans la planche du chalet jusque mi-épaisseur pour la 350, et un trou de part en part de la planche pour la hw90.
C'est là, que je me suis renseigné sur le puissance exact de l'arme.
Je me disais que weihrauch étais peut être plus sérieux que les autres et ne gonflait pas les chiffres. A ma surprise, on m'a confirmé a plusieurs reprises qu'elle était annoncée à 370m/sec pour la Belgique.
Ce wk je vais chez les parents, je procèderai à plusieurs essais pour confirmé ou démentir mes dires
Car il est vrai que mon "essais" de puissance ne se base que sur un test non fiable, en tirant dans le compressé. Mon plomb de la 350 a peut être expensé légérement plus que celui de la hw 90 étant donné que le compressé n'est pas totalement uniforme dans sa texture, ce qui pourrait expliquer la légère différence de pénétration. Enfin peut être, je sais pas !
Mais bon, pour ce qui est des armuriers là !
A moins qu'il y aie un complot entre eux pour promouvoire la marque, je pense qu'ils disent juste.

es que quelqu'un qui la posséde peut me dire si elle est vendue avec l'air déja comprimé ou si il fallait absolument avoir accés a une pompe (parce que c'est un peu cher cette pompe).



merci d'avance


a+

Merci à tous,

S'il faut acheter la pompe + le manomètre au final ça va commencer à faire cher.
Je vais donc plutot prendre une HW 97K et une bonne lunette (reste plus qu'a choisir le calibre...).

Non, si tu veux changé la puissance de cette carabine tu as besoin de cette pompe et mano, ce qui te permet de changé la pression du "coussin d'air"
Tape hw 90 dans la fonction de recherche et tu auras les sujets qui en traite

J'avais bien pensé à la recherche, merci, mais personne ne semble savoir si la pression du gas ram reste inchangée à 26 bars sur une longue période.

Si ce n'est pas le cas la pompe + le mano deviennent obligatoire pour en profiter à 100%.

D'après les armureriers avec lesquelles j'ai discuté de cette carabine, il n'y a pas de crainte d'avoir ce problème, car ils n'ont pas eu jusqu'alors le cas.
Dans le mauvais cas de figure, tu la renvoye, car si ta pression diminue tu dois la reconditionnée, donc retour chez weihraucht pour changé les joints et eux te la regonfle.

jdu57 a écrit:

Mes sources ce sont des armuries qui vendent weihrauch :
Colmant ( Sambrville )
Delmotte ( Huy )
Apache ( Jodoigne )
Denamur ( Bierges )
Pour ce qui est de l'essais, j'ai acheté la hw 90 il y a deux mois pour mon père, j'ai règlé la lunette, en tirant sur une planche en compressé que j'ai posé contre le chalet dans le font du jardin ! Premier tir, j'ai été impressionné par le manque de vibration, j'ai tiré un deuxième plombs avec ma 350 pour comparé et là ! oups !
Petite lueur dans mon cerveau, je vais voir le porte cible avec appréhension ! La planche perforée au deux impact, un joli trou dans la planche du chalet jusque mi-épaisseur pour la 350, et un trou de part en part de la planche pour la hw90.
C'est là, que je me suis renseigné sur le puissance exact de l'arme.
Je me disais que weihrauch étais peut être plus sérieux que les autres et ne gonflait pas les chiffres. A ma surprise, on m'a confirmé a plusieurs reprises qu'elle était annoncée à 370m/sec pour la Belgique.
Ce wk je vais chez les parents, je procèderai à plusieurs essais pour confirmé ou démentir mes dires
Car il est vrai que mon "essais" de puissance ne se base que sur un test non fiable, en tirant dans le compressé. Mon plomb de la 350 a peut être expensé légérement plus que celui de la hw 90 étant donné que le compressé n'est pas totalement uniforme dans sa texture, ce qui pourrait expliquer la légère différence de pénétration. Enfin peut être, je sais pas !
Mais bon, pour ce qui est des armuriers là !
A moins qu'il y aie un complot entre eux pour promouvoire la marque, je pense qu'ils disent juste.

C'est assez étrange, mais je n'ai pas l'intention de dire que tu as tort, tu n'as aucune raison de baratiner, donc je te crois sur parole.
Par contre je serais plus qu'intéressé de prendre les mesures de vitesse au chronographe avec ta HW90 ...
Tiens-nous au jus !

ce n'est pas une pompe haute pression dont il est question, donc pas de prix extravagant. Quand on parle de pression, je m'y connais. Tu as besoin d'une shock-pump qui est tout simplement une pompe pour les suspensions des vélos de trial, ce genre de pompe peur monter a 30 bars.
J'ai l'impression que certains ne comprennent pas le systeme gas-ram. L'air dans le cylindre lorsque l'arme est au repos n'est pas a 26 bars. il est aux alentours de 5 bars. simplement, lorsque l'on casse le canon pour armer le piston, on compresse cet air jusqu'a une pression supérieure. On a donc a peu pres 400 N de force s'exerçant sur le piston (surface supérieure a 1cm carré) soit pres de 40 kg. C'est en relachant le piston que l'air peu se dilater et propulser le piston violament. Alors il y a une rapide compression de l'air derriere le plomb, une augmentation violente de la température, et donc, le plomb s'en va.
Ce systeme fait un bruit différent qu'un ressort puisque il n'y a aucun ressrt qui vibre dans le cylindre donc pas de propagation d'onde longitudinales.
la baisse de pression qui survient avec le temps est inévitable, la graisse qui est appliquée sur le joint du piston a l'arriere se depose petit a petit, et l'etanchéité diminue. C'est tres tres lent. La pompe sert juste a augmenter la pression au repos pour que lorsque l'on comprime le piston, la pression finale soit plus elevée.
ouala.

CpTn_lAw a écrit:

J'ai l'impression que certains ne comprennent pas le systeme gas-ram. L'air dans le cylindre lorsque l'arme est au repos n'est pas a 26 bars. il est aux alentours de 5 bars. simplement, lorsque l'on casse le canon pour armer le piston, on compresse cet air jusqu'a une pression supérieure.

On n'a jamais dit le contraire mon cher ... quand je parlais de la pression max de 26 bars, je parlais bien entendu de la pression une fois le piston armé. Le système de pré-contrainte fonctionne comme un système a ressort standard.
J'ai fais un topic technique sur le gas-ram sur le forum.

Quelqu'un a-t-il des données sur le vieillissement (baisse de pression progressive dans le gas-ram)... Les utilisateurs des carabines théoben ont l'air satisfait... Et les utilisateurs américain que j'ai pu lire sur d'autre forum semblent bien heureux avec leurs beeman RX2 (nom de la HW90 au USA) Est-ce que d'après vous ce vieillissement survient plus vite que le phénomène de fatigue d'un classique ressort acier ?

Didier a écrit:

Quelqu'un a-t-il des données sur le vieillissement (baisse de pression progressive dans le gas-ram)...

J'ai un pote qui à un hw90 depuis 5-6 ans et il tire regulièrement dans son jardin. La carabine a toujours la même puissance qu'il y a 6 ans. HW c'est du matos solide, il faut pas s'en douter. En plus le système gas-ram n-a pas le deuxième recul comme sur un ressort classique, donc moins de vibrations. Par contre il faut être assez musclé pour une session de tir plus longue. Sinon après quelques seances de tir on le devient :)

Nikos a écrit:

J'ai un pote qui à un hw90 depuis 5-6 ans et il tire regulièrement dans son jardin. La carabine a toujours la même puissance qu'il y a 6 ans. HW c'est du matos solide, il faut pas s'en douter. En plus le système gas-ram n-a pas le deuxième recul comme sur un ressort classique, donc moins de vibrations. Par contre il faut être assez musclé pour une session de tir plus longue. Sinon après quelques seances de tir on le devient :)

Ce que tu dis là me conforte dans l'idée très positive que je le fais de cette marque et de cette carabine tout particulièrement... La technologie du gas ram à un prix nettement plus abordable que les théoben...

Ceux qui l'on essayé peuvent-ils dire si le gas ram améliore la précision (bougé/vibrations moindre lors de la détente ?) comparée à des carabines de même puissance à ressort acier classique ?

Ca me fait pensé qu'il faut que je retourne voir si les prix des gas ramvendu en piece détaché a changé ( gas ram adaptable sur certaine carabine Gamo en lieu et place de leur ressort d'origine )

Pour ceux que ça interesse j'avais indiqué un lien (en espagnol) il y a belle lurette... Il marche encore...

http://airecomprimido.net/portal/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=13

A mon avis oui, le système gas-ram augmente la précision. En plus c'est plus fiable dans le sens ou il n'y aura pas la "fatigue" du ressort rencontré chez les carabine classiques avec ressort en acier. Si jamais tu auras une baisse de préssion dans le cylindre, quelques coup de pompe suffiront pour augmenter la puissance. Tandis que pour les autres carabines tu dois changer le ressort. Mais bon cela ne peut arriver qu'après des bonnes années d'utilisation. Si tu veux mon conseil essaye de prendre le calibre 5.5mm car la hw90 c'est une carabine puissante et un plomb lourd assure une meilleure stabilité de la trajectoire à la sortie du canon.Tiens nous au courant...

J'ai pas l'intention de réinvestir dans une autre carabine pour l'instant mais si je devais acheter une air comprimée à piston c'est sur que cette HW90 en cal. 5,5 aurait ma préférence...

j ai cherhcer sur le net mais je ne vois pas les prix des cette carbine,pourriez vous me renseigner si vous connaissez les prix ?

T'as pas du chercher bien longtemps

http://www.derwiederlader.de/hw-90-p-269.html
http://www.sermasports.com/PRODUCTOS/carabinas_weihrauch/0-carabinas_weihrauch.htm