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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:39

Fab64 a écrit:
shenzo95 a écrit:
Alors deja , c'est maxi 10joules au dessus il te faut une licence de tir ....
Après 100m avec un AC , euh non oublie .... 50m euh .... oublie la précision

Non, pas besoin de licence de tir.
Et re-non, je fais de très bons cartons avec ma HW97k en 22J à 50m.

Donc pourquoi quand tu veut commander une carabine de 23 joules on demande une licence de tir ou un permis de chasse ?

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-plombs-gamo-cfx-royal-23-joules-p-840.html
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:42

Ben donc si permis de chasse 'pas besoin de lcence'... C est ce qu il voulait dire je pense
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:44

Casta83 a écrit:
Ben donc si permis de chasse 'pas besoin de lcence'... C est ce qu il voulait dire je pense

J'ai un doute Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 Love 
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:53

scratt a écrit:
Merci pour toutes ses precisions, je ne peux donc pas acheter une arme superieure a 10J si je ne possede pas une licence de tir ? Meme avec un permis de chasse ?

Merci

Ben apperement si...
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:56

Casta83 a écrit:
scratt a écrit:
Merci pour toutes ses precisions, je ne peux donc pas acheter une arme superieure a 10J si je ne possede pas une licence de tir ? Meme avec un permis de chasse ?

Merci

Ben apperement si...

Oui mais il faut prendre a l'étranger ..... si tu prend en france c'est mort ..
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 18:58

Non avec permis de chasse c bon
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 19:00

Casta83 a écrit:
Non avec permis de chasse c bon
putain on tourne en rond Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 0trampol 

En france permis de chasse ou licence c'est pareille ... popcorn 
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyVen 28 Juin 2013 - 20:00

shenzo95 a écrit:
Fab64 a écrit:
shenzo95 a écrit:
Alors deja , c'est maxi 10joules au dessus il te faut une licence de tir ....
Après 100m avec un AC , euh non oublie .... 50m euh .... oublie la précision

Non, pas besoin de licence de tir.
Et re-non, je fais de très bons cartons avec ma HW97k en 22J à 50m.

Donc pourquoi quand tu veut commander une carabine de 23 joules on demande une licence de tir ou un permis de chasse ?

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-plombs-gamo-cfx-royal-23-joules-p-840.html

Lors d'un achat en france.

Achat à l'étranger puissance d'origine (espagne), beaucoup moins cher et déclarable sans licence en préf.

https://www.forum-airguns.com/t62646-legislation-de-10j-sans-licence-suite-preuve-et-fin
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 4:00

Fab64 a écrit:
shenzo95 a écrit:
Fab64 a écrit:
shenzo95 a écrit:
Alors deja , c'est maxi 10joules au dessus il te faut une licence de tir ....
Après 100m avec un AC , euh non oublie .... 50m euh .... oublie la précision

Non, pas besoin de licence de tir.
Et re-non, je fais de très bons cartons avec ma HW97k en 22J à 50m.

Donc pourquoi quand tu veut commander une carabine de 23 joules on demande une licence de tir ou un permis de chasse ?

http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-plombs-gamo-cfx-royal-23-joules-p-840.html

Lors d'un achat en france.

Achat à l'étranger puissance d'origine (espagne), beaucoup moins cher et déclarable sans licence en préf.

https://www.forum-airguns.com/t62646-legislation-de-10j-sans-licence-suite-preuve-et-fin

Les gens ne connaissent deja pas la legislation de leur pays .... donc leur dire que tu peut prendre dans un pays voisin pour justement avoir l'obget temps désiré ... je suis pas convaincu sur le font , en plus au mois de septembre je crois qu'il risque de tout changer avec leur futur loi Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 Wall 
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 6:45

oui mais lui c est pour amuser ses gosses au mois d' AOUT Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 Emotico2 
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 7:14

cotet1 a écrit:
oui mais lui c est pour amuser ses gosses au mois d' AOUT Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 Emotico2 

Ben si c'est juste pour '' amuser '' des enfants pendant 1 mois je vois pas pourquoi mettre une fortune dedans ... une simple carabine 7.5j de bonne qualité fera l'affaire ...
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 7:19

Mais il s en fou...il a le permis de chasse donc il peut acheter ce qu il veut ou il veut et le déclarer même à Noël si il en a envit.
Donc le mieux c est une hw en 7.5 pour ce faire la main et la passer ensuite en 16 ou plus et la il pourra la déclarer avec son permis de chasse........
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 7:23

je pense pas qu il la mette a la poubelle a la rentrée...
par contre avec autant de terrain, exit les enfants, tu prends une 700 sps en 7.08 Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 0trampol
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 7:51

N'oublions pas le poids et le centre de gravité (longueur de crosse),

Pour des enfants de 9 et 11 ans une HW30s FO (7,5 joules) de 2,5kg çà ira bien et même une HW25 de 2,1kg ou équivalent en gamo ou stoeger.

Pour Scratt, une HW97K (21 joules) ou autre marque équipée bipied + lunette 6-24, l'ensemble dépasse les 5kg.
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 11:12

De toute façon, pour du tir à minimum 50m, c'est quand même mieux de penser à du tir en appui.
Il faut penser qu'il y a le poids de la lunette en plus, qui n'est pas négligeable non plus.
Pour donner mon avis, c'est plus une hw77/97, une tx200 ou penser au pcp et revoir le budget à la hausse.
Ou revoir l'ambition du tir longue distance à la baisse.
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 14:39

Bonjour,

C'est pour amuser les enfants mais aussi un peu pour moi et puis pas juste un mois j'espere les occuper pendant plusieurs annees a intervalles reguliers quand meme. Histoire de faire quelque chose avec eux !!

Comme je susi chasseur et que j'aime les armes mais novice en AC je veux quand meme acheter un truc pas le top mais assez bien tout de meme.
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 16:58

cela confirme ce que jais dit 16 joules maxi mais moins puissant peut aussi convenir !!

regarde ici

http://www.chassezdiscount.com/achat-carabines-plombs-45mm-stoeger-diana-gamo,fr,3,109.cfm
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 17:28

shenzo95 a écrit:
cfx-74 a écrit:
50 mètres en AC, pourquoi pas, mais c'est la limite, il faut bien choisir son matos et le budget de 400€ va être un peu juste.
Pour le 100 mètres, oubli, il faut passer à du PCP et vu le prix des armes c'est plus économique de tirer à la .22 LR (qui est déjà limite à cette ditance)

Je vois vraiment pas ce qu'il y a de limite a 100m avec une 22LR

+1 une 22LR a 200 mètres ça reste encore assez précis mais àa a une forte chute. 200 mètres ça va bien pour le plinking et éventuellement l'entrainement sur cible. ça fait déjà de beaux groupements à 200 mètres. En voici pour preuve : http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=73539&start=0
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptySam 29 Juin 2013 - 17:31

Sinon pour revenir au sujet, regarde du côté de chez Cometa et Weihrauch (HW 97 si possible) c'est du bon matos
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MessageSujet: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyLun 1 Juil 2013 - 10:02

J'aurais encore une question au sujet de la puissance en joules :

Quelqu'un pourrait imager ce que cela represente par exemple avec 7,5 joules j'imagine que l'on peut transpercer un petit livres d'une dizaine de pages !!!

Avec 16 joules on peut transpercer quoi ? un petite planche de contre plaquet de 5 mm ?

et avec 50 joules ? un contre plaquet de 1 cm ?


merci
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyLun 1 Juil 2013 - 18:24

Au sujet de la puissance en joules, 1 joule est l'énergie à développer pour soulever une pomme d'une hauteur de 1 cm.

avec ma HW30S (10 joules) je peux transpercer un panneau d'aggloméré de bois de 8mm à 15m avec un plomb inadapté (rws plat à jupe de 0,56g)

si tu veux perforer achète des projectiles adaptés:

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_1689_1325/products_id/996

avec des prometheus 4,5mm tu peux transpercer une portière à 50m avec une diana 34 (20joules)

à titre de comparaison: énergie d'une 22 court: 40 joules.
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyLun 1 Juil 2013 - 18:36

merci Janclode, j'aime bien quand on image les chose de la sorte.

C'est clair, donc un dizaine de joules me suffiront amplement, et c'est pas trop dangereux a moins de se le prendre dans l'oeil !!
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 EmptyLun 1 Juil 2013 - 18:54

Je pense que pour la puissance le choix doit se porter sur ta distance de tir

Pour du 10/15m en précision une 7,5 joules ou 10 joules est idéale, avec une portée efficace de 20/25m.

Si tu prend plus puissant, la carabine sera plus lourde et plus violente (ressort plus brutal), et ne t'apportera rien en précision.

Après si tu veux faire de la précision sur 25m ou 50m, c'est sur il faudra monter en puissance, mais là les spécialistes t'expliqueront mieux que moi.

Une AC n'est pas mortelle mais elle peut blesser gravement, bref c'est une arme à part entière.
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MessageSujet: Re: Debutant : tir sur cibles à 100 m   Debutant : tir sur cibles à 100 m - Page 2 Empty

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