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Choix calibre Cometa Fusion
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gotha
Kaaptib
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Choix calibre Cometa Fusion
Bonjour à tous
Après de longues recherches quand à l'acquisition d'une carabine à plomb, je pense avoir trouvé celle qui me convient en fonction de mes critères d'utilisation et de budget.
Il s'agit de la Cometa fusion Black Combo ( 10j)
Par ailleurs, n'étant pas expert dans ce domaine, je cherche à savoir quel serait le calibre qui serait le mieux adapter à mon utilisation ( 4.5 ou 5.5). Je souhaite privilégié le tir à plus longues distances.
De plus sur le forum de nombreux topics stipulent la possibilité d'augmenter la puissance par un ressort ou encore un autre piston. Je souhaiterais en savoir davantage. Je ne souhaiterai pas la transformer en arme de guerre mais juste hausser un petit peu la puissance.
Ps: je connais les règlementations en vigueur inutile de me les rappeler e
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondr
Après de longues recherches quand à l'acquisition d'une carabine à plomb, je pense avoir trouvé celle qui me convient en fonction de mes critères d'utilisation et de budget.
Il s'agit de la Cometa fusion Black Combo ( 10j)
Par ailleurs, n'étant pas expert dans ce domaine, je cherche à savoir quel serait le calibre qui serait le mieux adapter à mon utilisation ( 4.5 ou 5.5). Je souhaite privilégié le tir à plus longues distances.
De plus sur le forum de nombreux topics stipulent la possibilité d'augmenter la puissance par un ressort ou encore un autre piston. Je souhaiterais en savoir davantage. Je ne souhaiterai pas la transformer en arme de guerre mais juste hausser un petit peu la puissance.
Ps: je connais les règlementations en vigueur inutile de me les rappeler e
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondr
Kaaptib- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 16
Age : 31
Localisation : France
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Merci pour le lien mais crois moi je n'ai pas posté ce message sans avoir recherché auparavant sur le site.
Je recherche une réponse assez précise si possible : 4.5 ou 5.5 (avantages, inconvénients) ?
Je recherche une réponse assez précise si possible : 4.5 ou 5.5 (avantages, inconvénients) ?
Kaaptib- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 16
Age : 31
Localisation : France
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
10 Joules = 4.5. Les 5.5 sont trop lourds pour 10 J
gotha- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 309
Age : 77
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 01/03/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Merci de la réponse précise
Kaaptib- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 16
Age : 31
Localisation : France
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
T'as pas dû faire beaucoup de recherches, car d'embléé du 5.5 pour une 10 j, t'aurais pas posé la question ?
Invité- Invité
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Oui c'est sur... Il te faut au minimum 16j pour pousser du 5.5! Par contre j'ai la Fenix en 5.5 avec le ressort 28j et la ça va bien!
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
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Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Bonjour à toi,
Si tu souhaite de la précision à longues distances c'est du 4,5mm qu'il te faudra pour un tir tendu.
ceux qui pratiquent le FT utilisent des ressort/piston en 4,5mm et 16 joules, avec un plomb de .547gr (JSB exact) vitesse: 245m/s, pour un tir de précision à 50m.
si tu veux 245m/s avec un plomb de 5,5mm qui pèse 1gr il te faudra 30 joules.
Tout dépend de ta distance de tir en 5,5mm, 15m 25m ou 50m n'auront pas besoin de la même puissance parce que à distance réduite un tir tendu n'est pas nécessaire.
J'utilise la formule de l'énergie cinétique Ec= 1/2 mV2 qui lient la puissancede la carabine le poids et la vitesse du projectile.
Mais bcp s'accordent à dire sur ce forum que pour les ressort/piston: puissance et précision ne font pas bon ménage , si tu veux du 5,5mm puissant et précis il faut passer à une pcp de 40 à 55 joules et là tu exploitera toute la quintescence de ce calibre, mais le prix est multiplié par 4 !!!
Après il y a la puissance à l'impact, pour casser (surface plus grande) ou renverser des silhouettes métalliques (quantité de mouvement) et là le 5,5mm à 50m et mieux encore le 6,35mm s'imposent ...... mais il faut bcccccccccp de joules pour avoir des vitesses élevées !!!!
Sur les ressort/piston puissantes 25/35 joules , la lunette est soumise à des chocs violents (ressort qui arrive en butée) qui lui sont fatal, à méditer.....
Pour le tir de précision longue distance il te faudra une bonne lunette, une nikko stirling airking 4-12 x 42 ou 4,5 -14 x 50 est pas mal pour débuter, après tu peux passer à une 6-24 x 56 suivant le budget bien sur.
Pour cométa je ne connait pas cette marque espagnole, sur ce forum on est plutot germany avec weihrauch et diana par opposition à gamo cométa ou stoeger.
Suit attentivement les conseils de Guy et prend soin de parcourir ce forum, tu trouvera une mine d'informations, tu n'est pas le premier à demander conseil pour un achat AC piston/ressort.
Petit détail: le prix d'un plomb 5,5mm est le double de celui d'un 4,5mm
Si tu souhaite de la précision à longues distances c'est du 4,5mm qu'il te faudra pour un tir tendu.
ceux qui pratiquent le FT utilisent des ressort/piston en 4,5mm et 16 joules, avec un plomb de .547gr (JSB exact) vitesse: 245m/s, pour un tir de précision à 50m.
si tu veux 245m/s avec un plomb de 5,5mm qui pèse 1gr il te faudra 30 joules.
Tout dépend de ta distance de tir en 5,5mm, 15m 25m ou 50m n'auront pas besoin de la même puissance parce que à distance réduite un tir tendu n'est pas nécessaire.
J'utilise la formule de l'énergie cinétique Ec= 1/2 mV2 qui lient la puissancede la carabine le poids et la vitesse du projectile.
Mais bcp s'accordent à dire sur ce forum que pour les ressort/piston: puissance et précision ne font pas bon ménage , si tu veux du 5,5mm puissant et précis il faut passer à une pcp de 40 à 55 joules et là tu exploitera toute la quintescence de ce calibre, mais le prix est multiplié par 4 !!!
Après il y a la puissance à l'impact, pour casser (surface plus grande) ou renverser des silhouettes métalliques (quantité de mouvement) et là le 5,5mm à 50m et mieux encore le 6,35mm s'imposent ...... mais il faut bcccccccccp de joules pour avoir des vitesses élevées !!!!
Sur les ressort/piston puissantes 25/35 joules , la lunette est soumise à des chocs violents (ressort qui arrive en butée) qui lui sont fatal, à méditer.....
Pour le tir de précision longue distance il te faudra une bonne lunette, une nikko stirling airking 4-12 x 42 ou 4,5 -14 x 50 est pas mal pour débuter, après tu peux passer à une 6-24 x 56 suivant le budget bien sur.
Pour cométa je ne connait pas cette marque espagnole, sur ce forum on est plutot germany avec weihrauch et diana par opposition à gamo cométa ou stoeger.
Suit attentivement les conseils de Guy et prend soin de parcourir ce forum, tu trouvera une mine d'informations, tu n'est pas le premier à demander conseil pour un achat AC piston/ressort.
Petit détail: le prix d'un plomb 5,5mm est le double de celui d'un 4,5mm
Dernière édition par Janclode le Mer 24 Juil 2013 - 15:11, édité 1 fois
Janclode- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 438
Age : 108
Localisation : .
Date d'inscription : 11/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Attention, Cometa n'est pas comparable à Gamo ou Stoeger...! c'est quand même bien supérieur même si je te l'accorde ce n'est pas du HW niveau finition!
C'est vrai que sur le forum on conseil beaucoup les allemandes à juste titre pour leur beauté et leur qualité de fabrication mais tout le monde n'à malheureusement pas le budget pour... (je parle en connaissance de cause vu tout les pépins que je connais depuis le début de l'année). Il y a justement des marques intermédiaire comme Cometa avec un très bon rapport qualité/prix qui permet de débuter en AC avec du matériel valable et ensuite si la passion dure de poursuivre avec une magnifique HW 97.
Sinon je suis entièrement d'accord avec ce que tu as dit sur les lunettes et le fait que la PCP soit le top!
C'est vrai que sur le forum on conseil beaucoup les allemandes à juste titre pour leur beauté et leur qualité de fabrication mais tout le monde n'à malheureusement pas le budget pour... (je parle en connaissance de cause vu tout les pépins que je connais depuis le début de l'année). Il y a justement des marques intermédiaire comme Cometa avec un très bon rapport qualité/prix qui permet de débuter en AC avec du matériel valable et ensuite si la passion dure de poursuivre avec une magnifique HW 97.
Sinon je suis entièrement d'accord avec ce que tu as dit sur les lunettes et le fait que la PCP soit le top!
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Merci beaucoup à tous ceux qui ont pris le temps de m'aider par leurs informations très complètes.
Kaaptib- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
De rien, ce forum est un endroit trés sympa ou on apprend beaucoup!
MAT87- Régulier
-
Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Vrai .MAT87 a écrit:...tout le monde n'à malheureusement pas le budget pour... ... poursuivre avec une magnifique HW 97.
Vrai, mais a nuancer un peu, car trop souvent on voit des AC qui decoivent enormement leur proprio, qui achètent ensuite du bon (et revendent leur arroisir, quand c'en est un), et la plutot qu'economiser ils voient qu'ils ont dépenser plus (et mal, au départ).
De plus je me rapelle certains calculs d'AC qui semblait "moins cher", ensuite tuner par leur proprio qui en etaient pas satisfait et qui ajoutait une nouvelle détente, un nouveau ressort (sans jamais arrivé au niveau de modèles moyens de Gammes Allemands ... qui au final revenait pas moins cher (ou a peine) qu'une Allemande acheté en Allemagne !
Et pour finir, si ton exemple de la 97 reste juste, ca montre aussi qu'on oublie trop souvent des modèles moins cher mais tout aussi allemand, tel que la HW30-35 HW5 ou 57. (une HW50 ca commence a moins de 200 euros, pas un budget conséquent comparé au prix demandé pour certains AC looké qu'on trouve en France, mais au performances trop souvent médiocre)
FILOU- Pilier
-
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: Choix calibre Cometa Fusion
FILOU a écrit:Vrai .MAT87 a écrit:...tout le monde n'à malheureusement pas le budget pour... ... poursuivre avec une magnifique HW 97.
Vrai, mais a nuancer un peu, car trop souvent on voit des AC qui decoivent enormement leur proprio, qui achètent ensuite du bon (et revendent leur arroisir, quand c'en est un), et la plutot qu'economiser ils voient qu'ils ont dépenser plus (et mal, au départ).
De plus je me rapelle certains calculs d'AC qui semblait "moins cher", ensuite tuner par leur proprio qui en etaient pas satisfait et qui ajoutait une nouvelle détente, un nouveau ressort (sans jamais arrivé au niveau de modèles moyens de Gammes Allemands ... qui au final revenait pas moins cher (ou a peine) qu'une Allemande acheté en Allemagne !
Et pour finir, si ton exemple de la 97 reste juste, ca montre aussi qu'on oublie trop souvent des modèles moins cher mais tout aussi allemand, tel que la HW30-35 HW5 ou 57. (une HW50 ca commence a moins de 200 euros, pas un budget conséquent comparé au prix demandé pour certains AC looké qu'on trouve en France, mais au performances trop souvent médiocre)
+1000
ELplinkeur- Pilier
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Nombre de messages : 2344
Localisation : belgique
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Oui Filou, je suis entièrement d'accord avec toi c'est pour ça que j'ai parlé de Cometa, même si ce n'est pas une allemande, elles ont un rapport qualité-prix interressant... Celles qui sont souvent tunées dans le vague espoir d'en faire des AC de haut niveau sont justement Stoeger et Gamo...!
Pour l'exemple de la HW 97, en fait je parlé de moi...! Dès que je peux m'en acheter une je fonce!!
Pour l'exemple de la HW 97, en fait je parlé de moi...! Dès que je peux m'en acheter une je fonce!!
MAT87- Régulier
-
Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Bien d'accord avec tout ce que tu dis !
FILOU- Pilier
-
Nombre de messages : 2963
Age : 46
Localisation : BOURGOGNIE
Date d'inscription : 18/08/2006
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Je suis également d'accord avec ce que chacun de vous avance.
Mais d'après ce que je recherche et n'étant que débutant pour l'instant ( sans conviction certaine de pouvoir ou vouloir continuer le tir dans le futur) je préfère m'orienter pour le moment vers un produit de moyenne gamme tel que Cometa afin de débuter dans ce loisir.
On verra ce que l'avenir me réserve
Par ailleurs, je sors du sujet désolé d'avance, je souhaiterais connaitre les avis, de personnes concernées, sur les 2 sites espagnoles Armeria Merino ou Pistoletcarabine.
Sont ils fiables ? Quelles sont leurs différences de prix mais également de service ?
Mais d'après ce que je recherche et n'étant que débutant pour l'instant ( sans conviction certaine de pouvoir ou vouloir continuer le tir dans le futur) je préfère m'orienter pour le moment vers un produit de moyenne gamme tel que Cometa afin de débuter dans ce loisir.
On verra ce que l'avenir me réserve
Par ailleurs, je sors du sujet désolé d'avance, je souhaiterais connaitre les avis, de personnes concernées, sur les 2 sites espagnoles Armeria Merino ou Pistoletcarabine.
Sont ils fiables ? Quelles sont leurs différences de prix mais également de service ?
Kaaptib- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 16
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Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
J'ai trouvé ce lien, peut être des infos intéressantes pour toi ?
https://www.forum-airguns.com/t38960-sites-espagnols?highlight=sites+espagnols
https://www.forum-airguns.com/t38960-sites-espagnols?highlight=sites+espagnols
Dernière édition par Janclode le Jeu 25 Juil 2013 - 20:10, édité 1 fois
Janclode- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 438
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Re: Choix calibre Cometa Fusion
Janclode a écrit:J'ai trouvé ce lien, peut être des infos inéteressantes pour toi ?
https://www.forum-airguns.com/t38960-sites-espagnols?highlight=sites+espagnols
Merci pour le lien j'ai eu quelques informations intéressantes penchant d'avantage pour armeria merino
D'autres avis ?
Kaaptib- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Par contre sur le site armeria merino ils ne précisent pas la puissance de la fusion black qui est normalement de 23 joules ....
Janclode- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 438
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Date d'inscription : 11/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
non , de 27 joules , tu sais tu peux prendre cette cometa sans regret , c'est une bonne carabine bien fini avec une bonne détente ... tu n'en seras pas déçuJanclode a écrit:Par contre sur le site armeria merino ils ne précisent pas la puissance de la fusion black qui est normalement de 23 joules ....
ELplinkeur- Pilier
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Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Kaaptib a écrit:.... débutant ... produit de moyenne gamme tel que Cometa...
Mouais, mon avis c'est qu'une Cometa est effectivement un bon choix quand on suit tes critères.Kaaptib a écrit: penchant d'avantage pour armeria merino
D'autres avis ?
Sauf que sur Armeria la première Cometa est a 190 euros lol
Et sans faire juste une fixette sur les AC Allemandes, je me dit
1- que pour débutre a quoi bon vouloir une + de 20J qu isera plus difficile a maitriser qu'une 10J (et avec laquelle il sera moins facile d'obtenir de bon cartons a 10-20m par exemple.... + de bruit et necessaire d'avoir des portes cibles + costaud) et qui n'a aucun interet pour debuter !
2-que dans ce cadre on trouve des carabines, certes pas Cometa, mais ultra fiable, a détente réglable reconnu pour a grand qualitée (T06, rekord etc) ... pour 160 euros !
160 euros c'est bien de la moyenne gamme ! (et accessoirement une HW50 c'est 5 euros de plus que la premiere Cometa dispo sur ce site ... faut juste le savoir)
PS: après je reste d'accord sur le principe, j'ai acquis une petite Cometa 50 (Aceros de Hispania)pour l'offrir a Noel dernier: a 80 euros je crois (sans FDP)...et qui fait le bonheur de l'ado qui l'a ! (mais dont j'ai pas pu m'empecher de me dire qu'elle valait pas une vieille HW25 trouvée d'occaz a 50 euros, et qui d'aspect semblable, est tout de meme plus precise et plus facile d'utilisation ...cf l'armement)
FILOU- Pilier
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Date d'inscription : 18/08/2006
Re: Choix calibre Cometa Fusion
Elplinkeur: 27j c'est la version full mais je crois qu'elle est bridée a 23 en Espagne non?
Enfin ça change pas le probleme...
Je suis d'accord avec Filou, à savoir que commencer avec une AC puissante ce n'est pas l'idéal...
J'ai commencé quand j'avais 10 ans avec des trucs ne depassant même pas un escargot au pas de course:smil 85: Mais avec lesquelles j'ai tiré des dizaines de boites de plombs avant de monter en puissance!
Le risque est que justement en tant que débutant (rien de méchant!) tu ai du mal à maitriser les vibrations et que ça finisse par te dégouter de l'AC!
Prend en compte la remarque de Filou, même s'il n'aime pas ma belle Espagnol... Mais non Filou jte taquineine
Pour les deux sites Espagnol, pour moi pas de probleme, j'ai commandé chez les deux et nikel
Enfin ça change pas le probleme...
Je suis d'accord avec Filou, à savoir que commencer avec une AC puissante ce n'est pas l'idéal...
J'ai commencé quand j'avais 10 ans avec des trucs ne depassant même pas un escargot au pas de course:smil 85: Mais avec lesquelles j'ai tiré des dizaines de boites de plombs avant de monter en puissance!
Le risque est que justement en tant que débutant (rien de méchant!) tu ai du mal à maitriser les vibrations et que ça finisse par te dégouter de l'AC!
Prend en compte la remarque de Filou, même s'il n'aime pas ma belle Espagnol... Mais non Filou jte taquineine
Pour les deux sites Espagnol, pour moi pas de probleme, j'ai commandé chez les deux et nikel
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
J'ai oublié le plus important, pour du plus de 10j il te faut une licence
MAT87- Régulier
-
Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Choix calibre Cometa Fusion
oui mat87 , version full en 27 joules(24 en Espagne) , c'est sa première carabine ? ha merde j'avais pas fais gaffe . en plus il est limité a 10 joules lol , je dirais tadadadaaaaaaaaaaaaaaaaa
diana 280 avec detente t06 en 10 joules .
diana 280 avec detente t06 en 10 joules .
ELplinkeur- Pilier
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Nombre de messages : 2344
Localisation : belgique
Date d'inscription : 23/07/2013
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