| Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. | |
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Auteur | Message |
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 05/01/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 0:29 | |
| Et si on ne vendait les armes qu'en Kit à monter soi même ... ce se-rait gé-nial...on verrait les "apprentis sorciers" en train de monter leurs machines infernales...J'imagine et je me marre... | |
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jipegal Pilier
Nombre de messages : 4977 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 8:03 | |
| bonjour N'empeche que; GAMO IGT 20 joules; (pas la meilleure cara,je sais) canon à 45 degrés vers le haut par rapport à l'horizontale, le plomb en 5,5 arrive à une distance de 350 metres mesurée... ça pose question si on confie cette arme à un jeune qui apprend seul dans son jardin quand meme et à 30 metres ça traverse une vraie boite de conserve | |
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ELplinkeur Pilier
Nombre de messages : 2344 Localisation : belgique Date d'inscription : 23/07/2013
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 8:06 | |
| bonjour , 350 m je suis d'accord , mais vous avez fait ce test ?? vous tirez puis vous courez en suivant le plombs ? bon sérieusement comment avez vous ? | |
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jipegal Pilier
Nombre de messages : 4977 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 8:30 | |
| c'est un peu long a expliquer, mais je suis à la campagne et devant chez moi un champ, et l'an dernier lorsque le champ à été moissonné et hersé (c'est à dire qu'il n'y avait plus d'herbe et qu'il était bien plat ,presque comme le goudron de la route) apres une période DE SECHERESSE je me suis amusé à viser une pierre dans ce champ à 50 metres et je voyais les impacts car ça soulevait la poussiere à l'impact et j'ai tiré de plus en plus loin et je voyais toujours la poussiere se soulever à l'arrivée du plomb parterre et l'idée m'est venue de voir jusqu'ou je pouvais voir l'arrivée du plomb jusqu'à un repere dans ce champ. Dernièrement en brocante j'ai trouvé un truc avec une roue pour mesurer les distances sur les marchés par les placiers et par curiosité j'ai mesuré cette distance qui était fixe et toujours présente. voila comment je sais qu'elle peut aller si loin, mais je crois que le résultat serait le meme si on essayait le long d'un canal sur l'eau et qu'on mesurerai . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 9:26 | |
| Je ne trouve pas que 20 joules soit une puissance phénoménale puisqu'il existe des carabines qui monte à 100 joules. Aprés chacun voit midi à sa porte moi personellement une moins de 10 joules me suffit amplement pour faire du 10m .Pour moi 20 joules va me permettre de tirer plus loin et plus précis qu'en 10 j. Question législation je rappel qu'avec un permis de chasse ont peut avoir des armes à feu bien plus dangereuse pour chasser le sanglier ou le chamois . je connait des chasseurs qui utilise des fusils à des ages bien avancés ou les reflexes et la vue n'est plus ce quelle était . La il y a de quoi ce poser des questions .Les anciens pour avoir le permis de chasse n'ont jamais passés d'examens .Avec les fameuses histoires que l'on entend les rivalités entre chasseurs et leurs exploits , ya de quoi ce poser des questions . Il n'y aucun controles pour eux je ne généralise pas mais il faut mieux pas aller au champignons les jours de chasse et faire rentrer le chat. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 9:58 | |
| Pourquoi ne pas se rendre à l’évidence que même une libération total de la puissance des airguns n’entrainerait pas plus d’incident qu’il n’y en a leur actuelle, il ne faut pas avoir d’œillères et reconnaissons que certaines loi sont mal faites entre les restriction sur les airguns par exemple et une libération total sur d’autre armes tout aussi dangereuses voir plus comme celle-ci
http://www.sodeco-new.com/catalog/product_info.php?cPath=168_170_56&products_id=2530
Et là on ne parle plus de 20j mais de 47j !!!!!
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 05/01/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 10:14 | |
| Parfaitement d'accord Mat, il y a des incohérences dans les réglementations dans de nombreux domaines d'ailleurs et de plus tout et son contraire...on ne fait que rajouter des textes qui entrent en conflit avec ceux que l'on a pas enlevés.D'où fréquentes situations de blocage. Celà dit il faut aussi que le citoyen qu'il soit tireur, automobiliste, propriétaire ou autre se sente un peu responsable dans ses choix et dans ses actes...Voeux pieux certes mais il faut également se responsabiliser intelligemment sans toujours avoir recours à un cadre légal systématique... Le bon sens parfois peut éviter les conneries... | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 10:26 | |
| +1 un arc, une arbalète ou même une fronde font tous bien plus de 20j... | |
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jipegal Pilier
Nombre de messages : 4977 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 11:03 | |
| YANN.38 je crois que tu es modeste avec tes 100 joules annoncés, j'ai cru lire ces derniers temps sur le forum pour des carabines PCP des puissances espérées de 1100 joules je dis bien onze cent joules et en 6,35 ou 8 millimetres , la c'est autre chose | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 11:11 | |
| en effet, par exemple ma beaumont 8mm est a 400j et ma prochaine 10mm 1100j. les plus puissantes au monde arrivent à 1600j.
bon là c est que des armes dispo sur commande, pour le commerce normal 100 a 150j c est déjà beaucoup mais ça existe | |
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loulouman Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 340 Age : 37 Localisation : La Tour du Pin Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 15:06 | |
| Je viens de calculer la puissance de mon arbalète, et elle fait 1150J avec des traits de 50g et une pointe de 110g (vitesse de 120m/s). C'est pour cela que je l'utilise très peu et que dans un endroit très sécurisé (mur en parpaing de 2m de haut sur 10m de long et je tire dans du béton cellulaire).
Donc en effet pas mal d'incohérences dans les lois. | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 15:54 | |
| - loulouman a écrit:
- Je viens de calculer la puissance de mon arbalète, et elle fait 1150J avec des traits de 50g et une pointe de 110g (vitesse de 120m/s). C'est pour cela que je l'utilise très peu et que dans un endroit très sécurisé (mur en parpaing de 2m de haut sur 10m de long et je tire dans du béton cellulaire).
Donc en effet pas mal d'incohérences dans les lois. les arbalètes les puis puissantes aux monde sont dans les 250j (pse tac-15) le poid des pointes est en grains et non en grammes, 110 grains ça fait des les 7.5 grammes | |
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loulouman Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 340 Age : 37 Localisation : La Tour du Pin Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 16:34 | |
| LOL, oui tu as raison je viens de relire le poids des pointes. Mais je viens de peser un trait complet et il pèse 58g donc 50g de trait et 8g de pointe et pour la vitesse c'est bien 120m/s donc ça fait 410j.
Bref, tous ça pour dire que en effet les lois ne sont pas très cohérentes chez nous. Car arbalètes en vente libres aux plus de 18 ans. | |
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Iron_Side Pilier
Nombre de messages : 1297 Age : 34 Localisation : Entre le siège et le clavier Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 16:44 | |
| ça permettra d'utiliser les carabines dans leurs puissances d'origine. Au lieu d'avoir des modèles bridés à la base. 20J permet de franchir la barre cruciale des 30M, normalement la limite approx du 10J, pour aller jusqu'à 50M. Beaucoup de tireurs se sentiront moins frustrés.
Je suis d'accord avec mes VDD. 10 ou 20J, si le tireur s'en sert correctement, ça ne changera rien. Dans le cas contraire, même une 10J n'a pas sa place dans ses mains. | |
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 16:45 | |
| la barnett predator est donnée pour 135ft lbs par le constructeur soit 185 joules. as tu mesuré toi même 120ms avec une flèche de 58g? elle est donnée à 113ms par barnett et avec une flèche de 58g elle sera moins rapide.
enfin ça fait tjr plus de puissance qu une 22lr | |
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loulouman Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 340 Age : 37 Localisation : La Tour du Pin Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 17:03 | |
| Euh 125ft/lbs en fait, je viens de vérifier, ce qui est censé faire 170j. Donc mon cinémomètre pour arbalète ne doit pas fonctionner correctement car en plus elle est donnée pour 375fps, soit 114m/s et j'utilise des traits plus lourds que ceux d'origine donc la vitesse devrait être moindre. Je vais vérifier mon cinémomètre. Merci Chris pour cette éclaircissement.
Mais je trouve ça quand même très très dangereux, car l'autre jour une fois l'arbalète armée, je commence à approcher ma main afin de mettre en place le trait, et BOUM!!!!!!!!! le coup est parti avant que je n'ais poser le trait. Ca a fait un bruit aussi fort qu'une arme à feu et la corde à volée à 2m de moi. A quelque cm prêt mes doigts se trouvais sur le chemin de la corde et plus de doigts. Pourtant je vérifie à chaque fois que la sécurité est bien présente et que la corde est bien armé et verrouillée par la sécurité... | |
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benoit76 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 313 Age : 39 Localisation : Belgique ( tournai ) Date d'inscription : 27/03/2013
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 20:27 | |
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Iron_Side Pilier
Nombre de messages : 1297 Age : 34 Localisation : Entre le siège et le clavier Date d'inscription : 09/01/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 20:39 | |
| Il me semble que le décret entre en vigueur le 7 septembre. | |
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le passionée des arme s Vainqueur Concours Photo
Nombre de messages : 891 Age : 24 Localisation : 13500 Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 21:04 | |
| - loulouman a écrit:
- Euh 125ft/lbs en fait, je viens de vérifier, ce qui est censé faire 170j. Donc mon cinémomètre pour arbalète ne doit pas fonctionner correctement car en plus elle est donnée pour 375fps, soit 114m/s et j'utilise des traits plus lourds que ceux d'origine donc la vitesse devrait être moindre. Je vais vérifier mon cinémomètre. Merci Chris pour cette éclaircissement.
Mais je trouve ça quand même très très dangereux, car l'autre jour une fois l'arbalète armée, je commence à approcher ma main afin de mettre en place le trait, et BOUM!!!!!!!!! le coup est parti avant que je n'ais poser le trait. Ca a fait un bruit aussi fort qu'une arme à feu et la corde à volée à 2m de moi. A quelque cm prêt mes doigts se trouvais sur le chemin de la corde et plus de doigts. Pourtant je vérifie à chaque fois que la sécurité est bien présente et que la corde est bien armé et verrouillée par la sécurité... salut ,sur ma diana 35 j'ai eu le meme probleme en mettant le canon dans la positions de tirer bouum le coup et parti tout seul ,mais pas de sécurité sur cette cara ,c'était le protege doigt qui avait coincé , est gener de bien re-engager la detente,je tirais dans mon jardin ,devant moi y'avait 5-7 voisins qui était a un anniv dans leur jardin , y'a une cloture de 7mm en bois qui separe ,heureusement que je charge toujours la carabine vers le bas comme je fait avec les carabines de battue ou toute les carabine ,sinon dieux c'est se qui se serait passait le coup et parti dans la terre rien de méchant une arme n'est pas dangeureuse c'est l'utilisateur qui l'est ,les regles de sécurité si on les connait pas c'est dangeureux oui ,le tireur est dangeureux pas l'arme sur ce bonne nuit les ami(e)s | |
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Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 21:08 | |
| Tout ça pour ça... A une époque où l'on flingue à l'AK à tout va dans la cité phocéenne je ne vois pas pourquoi on pousse des cris d'orfraie pour de malheureuses carabines AC 20 joules à un coup! J'ai moi aussi connu l'époque ou la 22 l.r. SEMI-AUTO munie de chargeurs 10 à 15 coups était en vente libre - aucune commune mesure avec une carabine AC 20 J si ce n'est peut-être la vitesse initiale des projectiles... Tout amateur d'AC devrait se réjouir de cette mesure à mon avis, puisqu'elle offre une marge de progression à tous ceux qui, comme moi, pratiquent l'air comprimé "loisir" sans pour autant ressentir le besoin de s'affilier à un club pour accéder à l'étage supérieur, voire dériver vers les armes à feu via la 22 l.r.
Avec 20 joules on peut enfin espérer acquérir une carabine AC qui ne laisse pas le tireur loisir sur sa "faim" tout en restant dans un cadre strictement privé...
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chris Pilier
Nombre de messages : 9225 Age : 33 Localisation : Valais Suisse Date d'inscription : 29/08/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 21:08 | |
| - le passionée des arme s a écrit:
- le tireur est dangeureux pas l'arme
ça dépend, avec une qb57... | |
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Lothringer Pilier
Nombre de messages : 2126 Age : 55 Localisation : Germanie française Date d'inscription : 04/09/2012
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 21:10 | |
| Argh, la QB57! Arme LETALE!!! | |
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TAHAAN Pilier
Nombre de messages : 2772 Age : 72 Localisation : Santa Gemma coeur d'Occitanie Date d'inscription : 05/01/2012
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tanj Intermédiaire
Nombre de messages : 58 Age : 43 Localisation : saint-macaire(33) Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Dim 25 Aoû 2013 - 22:57 | |
| Avec 20 joules on peut enfin espérer acquérir une carabine AC qui ne laisse pas le tireur loisir sur sa "faim" tout en restant dans un cadre strictement privé... [/quote] bon résumé
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le passionée des arme s Vainqueur Concours Photo
Nombre de messages : 891 Age : 24 Localisation : 13500 Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. Lun 26 Aoû 2013 - 10:30 | |
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| Sujet: Re: Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. | |
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| Autoriser jusqu'à 20 joules, du n'importe quoi. | |
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