besoin de conseil 22lr JW21 et 22lr semi-auto

[Invité]

salut a tous,j'aimerais savoir se que vaut la norinco jw 21,a levier de sous garde??niveau précision,solidité du mécanisme etc pour la finition je m'en fout peu,et aussi j'ai remarqué que certain disait que la jw 21 et semi-auto vrai ou faux?? moi je parle de celle a 9 coups:

http://www.tecmagex.com/2002/fr/shopping/guns/22_rifles/norinco/jw21.htm


et je recherche aussi une 22lr en semi-auto 2 coups + 1 qui bien evidement reste en 7ème catégorie,si quelqu'un peu me donner des nom de carabine ou site français qui vende des semi-auto sa serai sympas.


puis j'aimerais savoir aussi se qe vaut la remington 572 en vente sur biondet(mais tres cher)est ce que son système a pompe permet de tiré plus vite qu'avec un système a levier de sous garde??


en gros je recherche une 22lr qui permet de tiré le plus rapidement possible tout en restant dans la 7ème catégorie,c'est pour du tir en stand,j'ai une licence provisoire un permis de chasser validé. voila en vous remercient pour vos reponse et vos différent conseil.A+++


ps:perso je penche plus pour la jw 21 car le prix et pas tres cher.

[Invité]

je ne connais pas la jw21, mais ce que je peux te dire c'est que c'est une carabine à levier sous garde, donc surement pas en fonctionnement semi-auto.

tu dois confondre avec la jw20 qui est une copie de browing, son fonctionnement est donc en semi auto.

si ton but est d'avoir un fusil permettant le tir rapide, une carabine à levier sous garde offre bien évidemment un rechargement plus rapide qu'une carabine à culasse manuelle "standart", néanmoins, tu n'aura jamais la vitesse d'une semi-auto.


je ne sais pas si le système "pompe" est plus rapide que le système à levier sous garde.


tu peux trouver sur delcampe diverses semi-autos en 2+1 donc 7emes catégorie à petit prix, mais si j'étais toi je me poserai la question de savoir ce que je cherche vraiment: ou une carabine à levier sous garde (donc, la jw21, ou une erma, une henri ou mieux une winchester 9422) ou un fusil semi-auto, et là, moi personellement j'attendrais ma licence définitive pour obtenir une auto de 4eme, parce qu'avec des armes 2+1, tu va vite te lasser, et passera plus de temps à recharger qu'à tirer, et pour du tir rapide, tu avouera que c'est pas top...

[Invité]

salut et merci a toi jojo pour ta reponse,oui effectivement j'ai confondu jw 20 et jw21 mais je parlais bien de la jw 21 a levier de sous garde donc pas semi-auto,mais par contre je vais avoir beaucoup de mal pour aquérir une 22lr semi-auto de plus de 3 coups car j'aurais juste 18 ans l'or d'un eventuelle achat et donc je ne peux pas demander une autorisation de détention d'arme de 4ème catégorie,donc je dois plutôt me tourne vers une 7ème qui tire assez rapidement et pas tres cher.
pour se qui est des semi-auto plus de 3 coups il faut bien avoir 21 ans et une autorisation de détention si je ne me trompe pas???
en vous remercient d'avance pour reponse et conseil.A+++

ps:pour se qui conaisse la jw 21 quelque commentaire de ceux qui on cette arme serai sympas pour que je me fasse une idée.je voulais savoir si on pouvais tiré genre full auto avec un pompe?par exemple le remington 572,on tire 1fois puis on laisse la doigt appuyer sur la détente et on joue avec la pompe comme pour éjecter la douille tire et chambre celle qui est dans le magasine tubulaire je crois,et normalement sa tire autant de fois quon pompe jusqu'a que le chargeur soit vide,pero je sait pas si sa fonctionne sur les 22lr a pompe mais en tous qua sa fonctionne bien sur la réplique du spas 12 softair de marui mais je crois que sa abime le mécanisme.

[Invité]

j'ai possédé une JW 21 et une 572 remington

la JW 21 est une carabine de loisir , moyenne sans plus
, le top étant la winchester 9422 et surtout la marlin 39
il ya également browning , erma , miroku , uberti , henry qui font des carabines sympas
ou ruger type 96/22 je crois

pour la 572 , tu ne peux pas tirer en maintenant la détente appuyée

c'est une carabine sympa , relativement précise , d'un bon fonctionnement , et qui permets le tir rapide , on peut y tirer de la 22 short également
qu'est ce qui est le plus rapide entre une 22 à levier et à pompe ? je ne sais pas , elles sont simplements différentes et toutes les deux sympas à l'usage

une photo de ma 572 modifiée




... et d'origine

[Invité]

pour une winchester pas trop chère, tu peux aller chez l'étendart:


http://etendard.fr/arme-de-loisir-297.html#titre

je ne connais pas ce modèle et il ne le défini pas, mais, en général, la marque est gage de qualité.

si tu t'oriente plus pour un pompe, les browning se monnayent dans les 600 euros, il te reste les copies japonaises de chez miroku je crois...

[Invité]

si tu t'oriente plus pour un pompe, les browning se monnayent dans les 600 euros, il te reste les copies japonaises de chez miroku je crois...

600e la browning , c'est super cher ! j'en ai vu à 300 régulièrement
prix d'une 572 d'occaz env 200e , une marlin 39 A ou une winch 94/22 env 350e selon état


miroku ne fait pas de copies mais fabrique sous licence browning ce qui est totalement différent , ce sont des armes de très belle qualité
rien à voir avec norinco qui lui fait des copies ( la JW 15 est copiée sur les carabines CZ par exemple , la JW 20 sur la browning auto , la JW 25 sur la carabine KKW etc )
je possède une miroku ML 22 à levier sous garde " transformée" ( clone browning BL 22 ) et elle n'a rien à envier à l'originale

[Invité]

les browning à 600 euros devaient être spéciales, première série, ou je ne sait quoi, je ne suis pas spécialiste.

quand je parlais de copie, j'ai utilisé un terme malheureux, et je le regrette.

je ne voulais pas dénigrer les miroku (je voulais simplement signifier que browning ne fabrique plus en belgique), je ne doute pas de la qualité des miroku, sans cela, elle n'aurait pas le droit à une appellation browning...

et il me semble que la production japonaise remporte des marchés mêmes aux usa, puisque même winchester ne fabrique plus aux usa d'armes à canons rayés (de mémoire, à confirmer)

[Invité]

salut,et merci a tous pour vos conseil,j'ai donc bien réfléchi et je pense qua se prix la je pref m'acheter un calibre 12 semi-auto baikal mp153 noir 499 euro chez roumaillac en plus il en ont ouvert un nouveau a 15 minute de chez moi,pour la 7x64 je verai plus tard le cout des munition revient trop chez deja quand 22lr quand je suis allé chez mon tonton dans la semaine a la campagne,la boite de 500 winchester xpert et partie en 3 heure,donc j'imagine même pas le prix que sa me couterai avec les 7x64.voila A+++


ps:si vous avez des remarque sur le baikal qualité ou defaut dite me les sa serai sympas

[thomas22lr]

ps:si vous avez des remarque sur le baikal qualité ou defaut dite me les sa serai sympas

Les fusils Baikal (comme toz) sont de très bonnes qualités par rapport à leur prix. Ils sont solides, fiables, increvable; du russe quoi .
Le seul défaur que l'ont pourrait leurs reprochés c'est leurs esthétiques dépouillés (après on aime ou pas).

[cénabum]

Bonjour, presque qu'un an s'est écoulé depuis le message précédent. Je viens d'acquérir la JW21-A de chez Norinco. Un an de retard, certes, mais après tout, peut être que mes impressions pourront servir à quelqu'un...

J'ai commandé l'arme chez texmagex.

C'est donc une carabine à levier de sous garde, un tube magasin contient 9 balle de 22lr. On pourrait en charger une dans la culasse et en rajouter une dans le magasin pour dire que c'est une 9+1. Mais franchement, on va tirer au stand, pas faire la guerre !

Dans son ju, la bête est livrée bien graissé, huilée bref pas très jolie et ni propre. Le bois est joliment peint. Si on cherche une qualité de livraison, déjà je met 10/10.

Ensuite, pas de secret : c'est pas livrer " prêt à servir", donc c'est l'heure du premier démontage et nettoyage( suivant son niveau d'exigence ).
L'arme démontée, trois éléments principaux. J'avais déjà dé bronzé la culasse et chanfreiné les arêtes du levier...




J'ai employé du pétrole de ménage pour tout dégraisser.
Je commence par enlever la tige du magasin. C'est pissant d'huile !
Je dévisse ensuite la vis située au niveau du levier de sous garde, à gauche.
J'ouvre la culasse avec le levier avant de faire basculer le canon vers le bas et l'avant.
Attention, la culasse tien juste dans sa glissière.
La culasse ne compose de deux éléments principaux.
Démonté nous avons le canon, la culasse, et l'épaule.

Je prend une brosse à dents et du pétrole et je badigeonne, les deux éléments de culasse, le mécanisme où on trouve le levier, et de l'autre coté je m'occupe du canon.

J'introduis un tampon imbibé de pétrole, et je nettoie le canon et le tube de magasin.

Bon, ça c'est fait.


Vient le frottage et le "remontage".

Pas facile de retrouver la bonne place du levier pour le réintroduire, et de fermer le tout. Je ne force pas, je suis droitier, c'est la main gauche qui a fini par tout assembler. Je revisse de la main droite.

Et je tire le levier... et là je me dis que l'huile devait servir à quelque chose !

J'en passe un ti coup sauf sur la chambre.
Je vais voir pour passer la culasse avec la dremel !

Coté finition, tant que l'on démonte pas l'arme on ne vois pas les défauts. mais dés que c'est ouvert, on a dessuite envi de finir le bouleau.

Bon, c'est sur que l'on aura jamais la qualité de travail d'une Henry avec du matos chinois...
La carabine une foi remontée :

[Shura]

Merci pour ce retour d'infos bien détaillé !

Je vais vous faire des photos....

Et je vous fais un rapport sur ma prochaine séance de tire ....

[cénabum]

Je vois que le sujet continue à susciter de l'intérêt, c'est encourageant pour moi. J'ai enrichi de deux photos et propos le sujet précédant, et je continu ici :Retour du stand, défauts à corriger à la lime et au vinaigre.

I, La hausse " réglable " n'est pas alignée avec la mire.
La hausse est soudée, réglable pour la hauteur, mais non réglable dans l'horizontal. C'est plutot visible à l'oeil nu, mais regardons la photo :


Ça se passe de commentaire !


L'arme dispose d'un rail pour lunette 11mm. Sur une telle arme métre
une lunette serait "anti historique", mais ce rail pourrait s'avérer
utile pour palier à cette mire alignée à "l'étalon chinois".

Solution envisagée : Je reflechi à un monter un montage de lunette
12€.Ou une hausse réglable de pistolet 75€. La deuxième solution est
réglable.
La première solution est économique, mais nécessite un démontage de l'anneau et de faire une fente à la meule de la dremel.

L'armement est super dure... est la raison en est simple : la culasse qui repousse le chien à été bronzé ! Je démonte est remédie à cela avec du vinaigre, un ti frottis à la paille de fer et un ti coup de lime sur les arêtes.
Le Résultat :



Je remonte. Cette foi, je trouve que les arêtes blesses au réarmement intensif : le but étant de réarmer à l'épaule l'œil devant la hausse. C'est super dure au point de " dés épauler".
ça donne déjà ça remonté : On vois le coup de lime sur les arêtes du levier de sous garde...


Remarquez que les arêtes, au niveau de la vis, ne sont pas alignée avec les éléments canon et épaule. Le "made in china" mais fait l'effet d'un coup de poing dans la tronche !



Je décide de redémonter et d'y regarder de plus prêt. Principe de fonctionnement : le levier envoi la culasse en arrière. cette culasse glisse dans la partie supérieur coté canon, alors que son dessous frotte sur la partie supérieur de la partie épaule ! Ce contact est donc Inutilement. Ce contact est visible vue de dessus, le chien passe à travers ces deux surfaces de 4 mm sur 12mm. Je prend la dremel est décide de limer cette partie qui semble bloquer le déplacement de la culasse.

Je remonte.... ÇA GLISSE DÉJÀ LARGEMENT MIEUX

J'envisage de passer au vinaigre la partie du milieu pour noyer dans la masse cet affreux "made in china" sans pour autant l'effacer. Enlever le bronzage est facile, mais quoi mettre à la place, un verni ?

Là, je ne sais pas, j'attends votre avis...

[cénabum]

Aprés de multiples démontage/remontage/essais,
j'ai un nouveau problème : les balles poussées par le ressors du
magasin ne sont plus retenues. Une foi ouverte, la chambre se rempli de
cartouches!

Le mécanisme concerné frotte sur l'intérieur de la carcasse. Au fait, Ces cons ont bronzé tout le mécanisme! De ce fait l'ergot conçu pour retenir la première balle ne remonte pas assez vite/
ou fort ( que sais je ?! ) j'entreprends un limage mais finalement la "bête " finira ce matin chez l'armurier !

Conclusion : Il aurait plutôt fallut attendre encore un mois et rajouter deux cents euros pour acheter une vraie arme à levier de sous garde.



Mon verdict : ......."arme" de merde !

Achat à éviter à tout prix. matos chinetoc!

[calicoba]

Hi Cénabum;

Un big bravo pour tes posts sur cette arme, c’est bien détaillé avec des images.

Que tu sois déçu par cette arme c’est malheureusement inévitable (pour les armateurs d’armes un peu exigeants) avec les produits Chine-Toc.

Sur que les assemblages ne sont pas fait au noir de fumée, les machines outils doivent datées de la guerre de 14, les métaux sont sans doute les mêmes que pour les tringles à rideaux ou les boites de lychees !
Les ouvriers chinois ont qd m^me du mérite pour assembler ce tas de ferraille pendant leurs 12 heures (au mini) journalières 7/7 jours, un européen y ferait de la déprime et se logerait une balle dans la cafetière à coup sur !

Ce qui est frappant c’est ce marquage MADE IN CHINA énorme sur le boitier de culasse : Cela sonne comme un avertissement.

Et tout cas encore bravo pour ce feedback objectif et bien détaillé.


Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

[olive1]

belle demonstration, et bonne reflection, mieux vaut de mettre un peut plus chere, et d avoir de la qualitée

[cénabum]

la bete est parti chez tecmagex en retour pour réparation.

le fait d'avoir débronzé la culasse, d'avoir limer les arétes, a fait sauté la possibilité d'échanger l'arme défectueuse, par une nouvelle sans problème.
je rappel que le défaut majeur si situe au niveau du doigt qui retient l'entrée des balles dans le magasin.
j'attends le retour de l'arme pour réparation. cela fait maintenant 6 semaines que j'attends le retour de la carabine. tecmagex a envoyer l'arme en réparation chez son fournisseur, elle est donc prise sous garantie.
autant vous dire que je ne suis pas satisfait de tecmagex par rapport à leur politique commerciale. j'ai en vue chez eux un kit de rechargement, mais je vais voir encore un peu à coté pour éviter de passer par eux.

donc oui, je ne suis pas content de tecmagex et je ne vais pas me gener pour leur faire de la mauvaise publicité.

[barbachou]

bonjour a tous ety aurait il quelqu'un qui pourait me dire ci il y aurait un atelier et magasin winchester dans les departement des landes 40 ou des pyrènnées atlantiques 64 afin de faire revisé mes fusils merci par avance

[trioe]

Calicoba anti-chinois lol.
Le style winchester me plait bien.

[remydub]

hello
quelle idée de tous démonter pour qu'apres cela ne marche pas ???
moi la mienne marche très bien sans rien demonter !!!
Cdlt

Je crois que tu n'as pas bien lu... le démontage a été effectué pour pallier à un défaut de fonctionnement du à un manque flagrant d'ajustage sur cette bouse...

[viktor]

"Ce qui est frappant c’est ce marquage MADE IN CHINA énorme sur le boitier de culasse : Cela sonne comme un avertissement."

[remydub]

hello
et oui c ce que j'ai mit sur un autre poste il son couillon sur ça peut être sont il fier de leur arme ou la législation chinoise qui les obliges a mettre made in china partout ???
enfin pour le prix je vais graver un beaux cerf par dessus lol

[yannick2222]

J'avais commandé aussi une JW21 chez Tecmagex qui m'ont mené en bateau demandé 3 fois mes papiers (licence FFT et CNI) pour finalement me dire carabine non dispo, pas de délai; J'ai annulé. Tecmagex ... Fini (jamais 'dailleurs)

salut a tous,j'aimerais savoir se que vaut la norinco jw 21,a levier de sous garde??niveau précision,solidité du mécanisme etc pour la finition je m'en fout peu,et aussi j'ai remarqué que certain disait que la jw 21 et semi-auto vrai ou faux?? moi je parle de celle a 9 coups:

http://www.tecmagex.com/2002/fr/shopping/guns/22_rifles/norinco/jw21.htm


et je recherche aussi une 22lr en semi-auto 2 coups + 1 qui bien evidement reste en 7ème catégorie,si quelqu'un peu me donner des nom de carabine ou site français qui vende des semi-auto sa serai sympas.


puis j'aimerais savoir aussi se qe vaut la remington 572 en vente sur biondet(mais tres cher)est ce que son système a pompe permet de tiré plus vite qu'avec un système a levier de sous garde??


en gros je recherche une 22lr qui permet de tiré le plus rapidement possible tout en restant dans la 7ème catégorie,c'est pour du tir en stand,j'ai une licence provisoire un permis de chasser validé. voila en vous remercient pour vos reponse et vos différent conseil.A+++


ps:perso je penche plus pour la jw 21 car le prix et pas tres cher.

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