Sécuriser une Anschutz 1827 F

[turlututu007]

Salut à tous,

Je viens d'acquérir une carabine de Biathlon Anschutz Biathlon 1827 F.

Je suis toutefois embêté car j'ai remarqué que je ne pouvais pas fermer le verrou de pontet pour empêcher l'utilisation de l'arme, le pontet est trop large. Etant Papa de deux petits diables néanmoins adorables, je ne voudrais pas qu'il arrive un accident un jour. Bien entendu, je stocke séparément les munitions et l'arme, mais je voudrais tout de même prendre le maximum de précaution...

Connaissez-vous une marque de verrou de pontet qui s'adapte correctement à cette arme?

Merci,

Turlututu

[Invité]

Pourquoi ne retires-tu pas simplement la culasse?

[Invité]

A ma connaissance ils ont tous à peu de choses près les mêmes dimensions.

Sinon tu peux stocker ta culasse dans ton coffre. Tout simplement. Ou alors comme moi stocker ta carabine dans une simple mallette équipée d'un cadenas, c'est ce que je fais pour une des miennes.

[turlututu007]

A ma connaissance ils ont tous à peu de choses près les mêmes dimensions.

Sinon tu peux stocker ta culasse dans ton coffre. Tout simplement. Ou alors comme moi stocker ta carabine dans une simple mallette équipée d'un cadenas, c'est ce que je fais pour une des miennes.

Merci pour vos réponses. Effectivement, je crois que je vais opter pour une mallette cadenassée, ça me paraît être la meilleure des solutions. J'aurais dû y penser avant de prendre un étui permettant de ranger la carabine avec le harnais...

A+,

Turlututu

[Invité]

Demonte tout de meme la culasse. Les gamin ne sauront pas la remettre a l'intérieur si jamais il devait Réussir a y accéder.

[Jef.ch]

Salut,

La seule sécurité acceptable sur une arme, c'est l'application stricte des 4 règles. Des enfants dès 6 ans peuvent les apprendre. TOUT le reste (verrou, cadenas, coffre, démontage, drapeau de chambre, bouton de "sécurité", etc), c'est une pollution des 4 règles, et au final des manipulations supplémentaires, inutiles, qui induisent une sensation de sécurité, et donc des risques d'accident.

On n'apprend pas à des gamins à vivre avec bretelles et ceinture, on leur apprend à vivre en hommes, responsables et instruits.
On peut également leur apprendre à ne pas toucher. Mon ancien armurier a toujours eu des dizaines d'armes toutes chargées et approvisionnées chez lui, les gosses savaient qu'on regarde mais qu'on ne touche pas. Le reste c'est au stand avec papa. Et il n'y a jamais eu d'accident.
Ça passe peut-être par un léger changement éducatif, plutôt que de s'amuser des pitreries de ces petits diables -et donc de les encourager-, les responsabiliser et serrer un peu la vis. En douceur. Les enfants aiment chercher les limites, plus tôt on les leur donne, mieux c'est.

Amitiés,
A+,
le Jef-faites-donc-du-tricot-si-vous-avez-peur-des-armes.-Mais-prenez-des-aiguilles-avec-des-bouts-arrondis...  

[Invité]

Mon ancien armurier a toujours eu des dizaines d'armes toutes chargées et approvisionnées chez lui, les gosses savaient qu'on regarde mais qu'on ne touche pas. Le reste c'est au stand avec papa. Et il n'y a jamais eu d'accident.

 

Très franchement je préfère ma malette cadenassée et mes munitions bien au chaud au coffre que ça.
Eduquer OK mais prévenir c'est quand même mieux. Même mes plombs pour mes AC sont au coffre. J'ai eu 10 ans aussi (il y a un moment…) et même bien éduqué j'ai manipulé plus d'une fois le 14mm de mon père. Heureusement les cartouches étaient sous clé. Incroyable qu'un armurier soit aussi négligent.

Donc pour moi pas 4 règles mais une seule : mieux vaut prévenir que guérir. 

Pas de jugement sur ton point de vue Jef mais je ne suis juste pas d'accord.

[Invité]

Ben voyons.... Je sais bien que les suisses reçoivent une instruction sur le maniement des armes mais c'est pas une raison de jouer les bisounours...

Pourquoi je me fait chier a prendre un coffre. Alors que je pourrais mettre toutes mes carabines chargées sur mon billard et éparpiller toutes les munitions.
Tant que j'écris "ne pas toucher" sur un bout de papier c'est suffisant!!!

Moi je persiste a dire que ranger la culasse dans un lieux séparé est la meilleure solution et c'est aussi la plus facile a mettre en œuvre.

En imaginant qu'il trouve la culasse et qu'il ai acces a la carabine, Un gamin ne devinera jamais comment l'armer afin de pouvoir la remettre dans la carabine. J'ai déjà vu des tireurs qui avaient de la bouteilles ne pas réussir a le faire sur certains modeles.

C'est quand même pas le bout du monde de ranger les munitions et les culasses a part. Et puis le jour ou tu te fait cambrioler, les mecs ont moins de chance d'aller faire des conneries avec ton arme avant que tu ne déclare le vol...

[Jef.ch]

La différence, c'est qu'à force vous manipulez différemment les armes selon que vous les pensez chargées ou non. Les accidents arrivent toujours avec des armes -que l'utilisateur croyait- déchargées.
Un gamin de 8 ans est moins kon qu'un vieux tireur et parfaitement capable d'aller voir sur Youtube comment on remonte la culasse.
Question de perspectives et de doctrine d'engagement aussi: dans chacun de mes coffres, j'ai plusieurs armes chargées et approvisionnées. Si cela vous choque, c'est qu'inconsciemment vous faites une différence dans les manipulations. Je sors une arme d'un coffre, où on me confie une arme, les gestes se font de manière réflexe.

Le jour où vous vous comporterez toujours de la même façon, où que vous soyez avec une arme, en respectant "simplement" les 4 règles (scotchez un pointeur Laser sur une arme et regardez où votre canon se balade...), vous serez plus sereins.

On grandit par l'apprentissage et la connaissance, jamais par les interdictions et les cadenas.

Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-tous-vos-gadgets-ça-fait-marcher-le-commerce...  

[Invité]

Tu te trompes. Personnellement je manipule toujours une arme comme si elle était chargée jusqu'à ce que la verifie.

Mais si j'avais des gamins, je préférerai doubler-tripler la sécurité.... La redondance, je l'ai expérimenté dans l'industrie et ça m'a déjà sauvé la vie ou mes bras plusieurs fois...

[Invité]

Question de perspectives et de doctrine d'engagement aussi: dans chacun de mes coffres, j'ai plusieurs armes chargées et approvisionnées. 

Disons que déjà ce que tu décrits est interdit en France. C'est clair, stocker des armes et des munitions ensemble au même endroit c'est déjà interdit alors des armes chargées...

[turlututu007]

Merci de vos réponses.

Effectivement, le démontage de la culasse me paraît être une bonne sécurité complémentaire.

Merci pour toutes ces infos!

A+,

Martin

[MAG138]

On grandit par l'apprentissage et la connaissance, jamais par les interdictions et les cadenas.

Ce doit être le 1/4 de suisse qui est en moi qui résonne en premier mais mes 3 autres quarts sont eux aussi en résonance.

Les sécurités et les interdits sont les meilleurs initiateurs du contournement, il n'est qu'à constater que les barrières de sécurisation des piscines sont très loin d'être efficaces à 100%... "non, le grillage est trop haut, ils ne pourront pas", "non la poignée est impossible à tourner pour un enfant de moins de ..." etc. hélas...

La confiance réciproque est le meilleur interdit.

[Laureline]

Salut,

La seule sécurité acceptable sur une arme, c'est l'application stricte des 4 règles. .  

Jef , c'est lesquelles?

[Laureline]

Salut,

La seule sécurité acceptable sur une arme, c'est l'application stricte des 4 règles. .  

Jef , c'est lesquelles?

Celles de l'ISTC?

[Laureline]

Salut,

La seule sécurité acceptable sur une arme, c'est l'application stricte des 4 règles. Des enfants dès 6 ans peuvent les apprendre. TOUT le reste ( 

Celles de l'ISTC?

[Jef.ch]

Celles de l'ISTC?

Celle de Jeff. Cooper.

Amitiés,
A+,
le Jef-l'autre...


Source Wiki:

1. All guns are always loaded. Even if they are not, treat them as if they are.
2. Never let the muzzle cover anything you are not willing to destroy. (For those who insist that this particular gun is unloaded, see Rule 1.)
3. Keep your finger off the trigger till your sights are on the target. This is the Golden Rule. Its violation is directly responsible for about 60 percent of inadvertent discharges.
4. Identify your target, and what is behind it. Never shoot at anything that you have not positively identified.


Une traduction potable là:
http://www.nttc-france.fr/DetailElement.aspx?numStructure=41836&numElement=28762&numRubrique=50570
Acceptable puisque la 1ère règle n'est pour une fois pas triturée à la sauce "doivent toujours être considérées comme chargées" etc. C'est une arme est toujours chargée, point. "Considérer que", c'est avoir déjà un a priori, penser que, être presque sûr que. Dans ce domaine, on ne peut pas se le permettre.
La suite est des plus logique.

[Laureline]

Ok , c'est bien l'ISTC. C'est pas gagné pour les gamins  

Déjà que ceux qui ont 20 ans ont du mal  

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